АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 24 ноя 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1894 ]  На страницу Пред.  1 ... 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 ... 95  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 18 дек 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Lektor писал(а):
Другим прибором пробовали делать замеры?

Поддерживаю предложение. Похоже, ваш прибор одновременно измеряет и постоянную, и переменную составляющую тока катода.
Кроме этого, предлагаю измерить потребляемый ток в цепи анодного питания - на временно установленном резисторе 1 Ом после последнего конденсатора фильтра анодного питания. Если на этом резисторе будет неизменное падение напряжения при подаче сигнала, то это будет значить, что все в схеме/конструкции нормально.

А звук как? Пробовали слушать?

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 18 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1228
Возраст: 57
Цитата:
Поддерживаю предложение.
И попробуйте таки без электронного дросселя в питании...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 18 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Настраивать действительно лучше на кенотроне. Они не сгорают от неудачных моментов. Потом уже поставить ЭД в отлаженную конструкцию. Но я думаю проблема не в ЭД.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 18 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 авг 2013
Сообщения: 48
Возраст: 63
Нет, напряжение смещения не меняется. В каждом канале где-то 62-64 вольта. Приборы менял, тоже грешил на прибор...но нет, прибор в порядке. У меня ещё парочка мультиметров есть, есть и Цешка-все попробую по очереди.
По поводу прослушивания-да, слушал. Только вот (не смейтесь) со слухом у меня не очень. Мне кажется, всё замечательно на слух, но приборам я больше доверяю.
Без эл. фильтра не пробовал, но могу попробовать. Но в первую очередь проверю ток в анодном питании, идея замечательная. Обо всём отпишусь, возьмёт пару-тройку дней....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 19 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2013
Сообщения: 22
Возраст: 47
Попробуйте вместо первичной обмотки ТВЗ, нагрузкой для ГУ-50 поставить резистор ПЭВ 3,5к-5к мощностью от 10 вт. - поймете виноват или нет ТВЗ (насыщение), по падению напряжения на нем, посмотрите, остались ли колебания анодного тока.
Внимательно посмотрите еще раз цепь смещения ГУ-50, (номиналы, полярность конденсатора, (плюс которого идет на общий провод).
Попробуйте в цепь смещения вместо вакуумных диодов поставить полупроводниковые.
Ну и разделительные конденсаторы на утечку нужно проверить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 19 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 авг 2013
Сообщения: 48
Возраст: 63
Андрей.С писал(а):
Попробуйте вместо первичной обмотки ТВЗ, нагрузкой для ГУ-50 поставить резистор ПЭВ 3,5к-5к мощностью от 10 вт. - поймете виноват или нет ТВЗ (насыщение), по падению напряжения на нем, посмотрите, остались ли колебания анодного тока.

Спасибо, проверю обязательно. Жду выходных, с работы поздно приезжаю....
По поводу смещения-тут у меня всё в порядке, (схема собрана на диодном мостике, питается от отдельной обмотки транса), но на всякий случай тоже проверю. Разделительные конденсаторы-новенькие Облигато, они в порядке....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 19 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2016
Сообщения: 32
Возраст: 48
Ну если нагрузить анод ГУ50 резистором 3.5К то вообще ничего не увидите.Закон Ома еще не отменяли))))
А так это нормально что ток растет. Это на любом усилителе с фиксированным смещением так происходит . Насыщение тут не причем )))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 19 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Partner16 писал(а):
А так это нормально что ток растет. Это на любом усилителе с фиксированным смещением так происходит . Насыщение тут не причем )))

Нормально, когда ток вырастает в полтора раза?!!! :angry-banghead:
Вы хоть один усилитель собрали, прежде чем чепуху нести? :D Это не сайт "Одноклассники"!

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 авг 2013
Сообщения: 48
Возраст: 63
Partner16 писал(а):
Ну если нагрузить анод ГУ50 резистором 3.5К то вообще ничего не увидите.Закон Ома еще не отменяли))))
А так это нормально что ток растет. Это на любом усилителе с фиксированным смещением так происходит . Насыщение тут не причем )))

У меня это не первый усилитель, что то я больше чем на 10-15% не замечал отклонение....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 авг 2013
Сообщения: 48
Возраст: 63
Это усилитель в моей мастерской (на балконе :violin:)
Вложение:
P1010098.JPG
Вложение:
P1010099.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2016
Сообщения: 32
Возраст: 48
Lektor писал(а):
Partner16 писал(а):
А так это нормально что ток растет. Это на любом усилителе с фиксированным смещением так происходит . Насыщение тут не причем )))

Нормально, когда ток вырастает в полтора раза?!!! :angry-banghead:
Вы хоть один усилитель собрали, прежде чем чепуху нести? :D Это не сайт "Одноклассники"!
Но Вы хоть немного себя в руках держите, а то может сложится впечатление что вы ничего своими руками не собрали.))))))))!
А вообще он ростет на ГУ-50 В ПОЛТОРА РАЗА.! При Электронном Дросселе как раз.)))) Связанно ИМХО с конструкцией лампы и тем что вторая сетка расчитана всего на 250В.
В моей практике с 80мА на 1кГц поднимался на стрелочном амперметре до 110-120мА.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Увеличение тока покоя в полтора раза соответствует увеличению рассеиваемой на аноде мощности также в полтора раза, что, в свою очередь, именуется саморазогревом лампы, что представляет собой неуправляемое ее состояние, что является недопустимым. В режимах ГУ-50, близких к 40 ваттам на аноде, это приводило бы к "высаживанию" 60 ватт на фоне подаваемого сигнала... Конструкций с таким режимом известно множество, и ГУ-50 в них работают по 10 лет и более.
А если бы эти "добавочные" 20 ватт рассеивались экранирующей сеткой, то от неё бы мало что осталось в физическом отношении.

Уменьшаем проявления эмоций. Обсуждаемый феномен (увеличение тока покоя) есть или погрешность измерений, или проблема конструкции. Ждем сообщения Atlas.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Partner16 писал(а):
Но Вы хоть немного себя в руках держите, а то может сложится впечатление что вы ничего своими руками не собрали.))))))))!
А вообще он ростет на ГУ-50 В ПОЛТОРА РАЗА.! При Электронном Дросселе как раз.)))) Связанно ИМХО с конструкцией лампы и тем что вторая сетка расчитана всего на 250В.

Вам было бы хорошо ознакомиться с содержанием ветки. Впечатлений поубавилось бы. Мой домашний усилитель собран на гу-50. В питании электронные дроссели.
Если лампа включена триодом, то у нее нет второй сетки - это часть анода.
Продолжайте нас впечатлять. :obscene-smokingweed: Очень хочется посмотреть на ваши конструкции :bow-blue:

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
К Atlas
Из моей практики: был абсолютно уверен, в том, что собрал и долго искал косяк, пока не срисовал на бумагу то, что собрано

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
В полиграфии есть процесс вычитки текста. Читать должен не тот кто набирал, а совершенно другой человек. Кто набирал будет смотреть на свои ошибки в упор и не видеть.
В нашем деле иногда помогает разломать хатку и построить заново))) Можно действительно взять карандаш и рисовать с подвала как все распаяно по факту. Мне кажется где-то технический косяк в распайке. Чудес то не бывает. Однотакт работает в классе А, ток должен стоять на месте.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2013
Сообщения: 22
Возраст: 47
Да, не все так просто и однозначно. Нашел у себя в записях (на практике не применял): "Способ регулировки смещения. Нелинейные искажения в усилителях низкой частоты, работающих в режиме класса А, иногда возникают из-за неправильного выбора напряжений смещения. Обнаружить эти искажения можно, наблюдая форму выходного сигнала на экране осциллографа. Но более доступным является другой способ. В анодную цепь лампы включают миллиамперметр, а на сетку подают сигнал. При правильном выборе смещения постоянная составляющая анодного тока остается неизменной, независимо от того, подан сигнал на сетку или нет. Если при подаче сигнала показания миллиамперметра увеличиваются, то это значит, что смещение велико и напряжение смещения следует уменьшить. Если же показания миллиамперметра уменьшаются, то напряжение смещения мало и его нужно увеличить". Думаю излишне напоминать что когда снимаются показания анодного тока, вторичная обмотка ТВЗ должна нагружаться на эквивалент нагрузки - резистор, а не на АС.

Partner16 - на анодной нагрузке 3,5 к. колебания анодного тока невозможно будет увидеть только в случае отсутствия измерительных приборов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
[quote="Андрей.С" В анодную цепь лампы включают миллиамперметр, а на сетку подают сигнал. При правильном выборе смещения постоянная составляющая анодного тока остается неизменной, независимо от того, подан сигнал на сетку или нет. Если при подаче сигнала показания миллиамперметра увеличиваются, то это значит, что смещение велико и напряжение смещения следует уменьшить. Если же показания миллиамперметра уменьшаются, то напряжение смещения мало и его нужно увеличить".

Прикольно, знаю, что в режиме А ток остается постоянным, но ни разу не было желания замерить ток покоя,
который и не ток покоя вовсе. Обязательно проведу такую лабораторную работу! Очень любопытно!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Андрей.С писал(а):
Нашел у себя в записях (на практике не применял)
Андрей.С писал(а):
При правильном выборе смещения постоянная составляющая анодного тока остается неизменной, независимо от того, подан сигнал на сетку или нет.

Только-что проверил на макете
Подтверждаю
Вложение:
5.jpg

Кстати, уже около месяца пробую батарейку 12 В в смещении, ток 0.2-0.3 мкА

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Виктор Я писал(а):
Только-что проверил на макете. Подтверждаю

Вот спасибо. А то я уже подумывал лезть в подвал с прибором. Вроде не дурак, а мало ли!!!))))
Троли сеют смуту...

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 авг 2013
Сообщения: 48
Возраст: 63
Андрей.С писал(а):
При правильном выборе смещения постоянная составляющая анодного тока остается неизменной, независимо от того, подан сигнал на сетку или нет.

А каков " правильный выбор смещения" применительно к ГУ50? Я выбрал такое смещение, при котором ток покоя без сигнала составляет 90-100мА при 320В анодного. Это правильный выбор?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1894 ]  На страницу Пред.  1 ... 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 ... 95  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB