АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 15 ноя 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 302 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Romm писал(а):
интересно, как работает их заявление "джиттер-фри"?

Чьё - их? Ты про какой продукт вообще спрашиваешь?

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
да про Сёбр я, про Сёбр: "...and free from clock jitter common in digital audio systems. "

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Рома, почитай тут

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
спс, Maxi! Прочел! В той теме подзаглохло все уже довольно давно... и на нелучшей ноте... Но, что понятно, это то, что с полпинка непросто будет получить эталлонный звук. Но раз за дело взялся неутомимый и целеустремленный ВиктОр - верю, что выжмет ее как тузик грелку! гы...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
да понял я, понял - все нужно пощупать и послушать! Классически! Радуюсь за Админа, что лапы правильно стоЯт на все это микрохирургическое дело!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 23 сен 2012 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Запустил ЦАП на AD1862N-J. Но с этим не прошло все так гладко, как с прежними. Причина - не моя схемотехника. Решил ее запустить с ЦФ SM5813, как в даташите. Выхлоп - слизанный с Линкса на 1862-й какого-то там... AD811+AD843. Пришлось изголяться с форматами - 5813-й принимает данные в 16/44.1, а выдает в 20/384, это все RJ... Пришлось SRC перепрограммировать, чтоб на выходе образаться до 16/44,1... Фи :) Ну и слышно стало это тоже. Эксперименты показали, что 1862-я в разы чувствительнее к помехам, чем ПЦМ63, например. При работе с ЦФ стал слышен неубираемый шум на нулевой громкости. ЦФ все равно костыли - решил его упразднить-таки, как с 63-кой. Правда АД8611 у меня пока нету, поэтому применил "тупой буржуйский способ" с инверсией вордклока. Отпал мастерклок - с ним исчез и шум. Теперь все тип-топ, на слух. А вот по скопу - проблемка, как раз та, о которой я упоминал. Осцилограмма говорит сама за себя, задержка порядка 10 наносекунд, соизмеримо с периодом битклока. Непорядок, жду 8611-ю :)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 23 сен 2012 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
А вот как выглядит машинка на 1862. Звучит отлично от PCM63 - и это слышно. Возможно из-за кривой схемы разделения клока, но и сигнатура другая у звука, определенно.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2012
Сообщения: 94
Возраст: 33
а зебра-сейбр когда придет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 24 сен 2012 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Никогда. Продавец отменил лоты и вернул деньги. Он написал мне, что почтовое отделение, откуда он отправлял чипы, было уничтожено наводнением (Филлипины).

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2012
Сообщения: 94
Возраст: 33
жаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
нам-то жаль... а как самим филлипинцам жаль! Жуть просто!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 26 сен 2012 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Возвращаясь к теме АД1862. Не зря говорится, что лень - движитель прогресса. АД8611 для разделения клока под рукой не оказалось, и как-то неудобно - на ибэе нету(?!), по украине можно купить, в среднем по 6 безусловных единиц, а еще и доставка (как ох@ели доставщики в последнее время - отдельная тема)... В общем надо, а нету. Но известно какая голова рукам покоя не дает :) Полез в инет за справкой, в результате поисков нашел то, что в аттаче. Грубо говоря принцип сопряжения форматов. Изучил сигнал I2S на выходе SRC4392 и определил, что длинна выборки слова всегда равна 32 периодам битклока, состряпал задержку на эти самые 32 такта для данных правого канала, то есть корректно выровнял данные как это делает ЦФ - и чудо свершилось! До сих пор я был так или иначе недоволен звучанием этого ЦАП-а, и не зря, как оказалось. То я ставил ЦФ, то выкидывал... С ЦФ появлялся неубиваемый цифровой шум, наводка от мастерклока :( И не только... Рваный клок не заработал вообще, не хавает 1862-я такой метод... Без ЦФ же - "тупой" инвертор, с которым работало, конечно, но с дикими костылями - вордклок пришлось притягивать к земле аж 1000 пФ, задерживать... Работало, но в мозгу не складывалось - все-таки могу подтвердить: "тупой буржуйский способ" непригоден для высоты конца, звучание имеет массу артефактов, как объективных так и субъективных, на уровне ощущения. Регистровое выравнивание расставило все на свои места. Совсем другое дело, и однозначно и совершенно точно могу сказать, что АД1862 - такой же крупный калибр, как и ПЦМ63. Разницы в звучании между ними ПОКА не улавливаю, буду им делать сравнение "на лету" - отчитаюсь.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 26 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
admin писал(а):
однозначно и совершенно точно могу сказать, что АД1862 - такой же крупный калибр, как и ПЦМ63.

Ну в этом-то никто не сомневался...
admin писал(а):
Разницы в звучании между ними ПОКА не улавливаю

Она есть, её не может не быть. Фамильные особенности АД и ББ исчезнуть никуда не могут.
admin писал(а):
буду им делать сравнение "на лету"

Сравнение "на лету" - пустая трата времени, однако. Различия в окраске выявить позволяет, но не более того.

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 26 сен 2012 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
maxieco писал(а):
Сравнение "на лету" - пустая трата времени, однако.


Да ну! Обоснуй? Неужели есть более правильный способ, с учетом секундного диапазона слуховой памяти???
ИМХО как раз ЛЮБОЕ ДРУГОЕ СРАВНЕНИЕ есть пустая трата времени.
Или, может быть мы разное понимаем под сравнением на лету?
Нужно лишь немного потрудиться, чтоб обеспечить легкое переключение - дисперсию входов и
коммутацию выходов.

maxieco писал(а):
Различия в окраске выявить позволяет, но не более того.


Оно-то как раз выявляет все. Выпукло и наглядно, ощутимо и ПОВТОРЯЕМО. Это тебе не настроение или положение
фазы луны, или сетевого провода в розетке.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 26 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Admin писал(а):
с учетом секундного диапазона слуховой памяти???

Не знаю, откуда пошел этот миф... Никакого отношения к реальности это не имеет. Если аппарат заинтересовал меня своим звучанием, я его и через несколько лет узнаю.
Admin писал(а):
ИМХО как раз ЛЮБОЕ ДРУГОЕ СРАВНЕНИЕ есть пустая трата времени.
Нужно лишь немного потрудиться, чтоб обеспечить легкое переключение - дисперсию входов и
коммутацию выходов.

Понимаешь, окраска - она очевидна и, в общем-то, не очень интересна для сравнения. :) Главное, что меня будет интересовать при сравнении - передача эмоциональной составляющей и музыкального содержания. То есть надо достичь этакого локального самадхи с музыкой. За несколько секунд, судорожно дергая переключалкой источников, это просто невозможно. Если же самадхи принципиально недостижимо - выипнуть такую систему в акно немедленно.

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 26 сен 2012 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
maxieco писал(а):
Не знаю, откуда пошел этот миф... Никакого отношения к реальности это не имеет. Если аппарат заинтересовал меня своим звучанием, я его и через несколько лет узнаю.

Миф или нет, а мой личный опыт какбы подтверждает то же самое. И вот что я думаю по этому поводу:
ты запоминаешь не звучание аппарата, а свои ощущения от его прослушки. Потому и через несколько лет ты узнаешь те же самые ощущения. Это означает тренированный ВКУС, а не слуховую память. А слуховая память - это как раз способность различить тональный (но это даже не главное), а особенно фазовый баланс - глубину сцены, например. При переключении на лету ощущение изменения глубины и вообще сцены - очень яркое, его можно пощупать. Слушая по-отдельности два разных аппарата можно сравнить только если давно и много слушаешь оба - вот тогда эта короткая слуховая память отпечатывается.

admin писал(а):
ИМХО как раз ЛЮБОЕ ДРУГОЕ СРАВНЕНИЕ есть пустая трата времени.
Нужно лишь немного потрудиться, чтоб обеспечить легкое переключение - дисперсию входов и
коммутацию выходов.

maxieco писал(а):
Понимаешь, окраска - она очевидна и, в общем-то, не очень интересна для сравнения.

Ну, видишь, опять - это личные критерии. Вкусовщина. Вот как по-мне - это весьма важный, хоть и не главный момент. В ИДЕАЛЕ ведь не должно быть отличий, у нас же строго детерминированный математически процесс :) - а они есть - и тут есть много интересного "под водой".
maxieco писал(а):
Главное, что меня будет интересовать при сравнении - передача эмоциональной составляющей и музыкального содержания. То есть надо достичь этакого локального самадхи с музыкой. :)

ООО, вот тут я тебя понимаю! :obscene-drinkingcheers: Так точно! Я собственно об этом только что и написал!
Самадхи есть, переключатели не мешают! :text-lol: Главное действовать по программе!
А когда самадхи дважды подряд? :obscene-smokingjoint:
Но суть это уже просто методология прослушивания, полнейший оффтоп :mrgreen:
maxieco писал(а):
За несколько секунд, судорожно дергая переключалкой источников, это просто невозможно.

Ну, так как ты написал - точно! :obscene-smokingweed:

ЗЫ: Меня тут уже некоторое время гложет идея такого прослушиваетльного коммутатора - на контроллере, с реле и ДУ. Для полного комфорта и чтоб не нарушать этот самый самадхи :) Можно коммутировать входы (хоть по большому счету достаточно разветвить их), но главное разные источники на один (или разные!) усилители. А в довершение еще и коммутацию акустики присобачить...

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 26 сен 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
admin писал(а):
А слуховая память - это как раз способность различить тональный (но это даже не главное), а особенно фазовый баланс - глубину сцены, например. При переключении на лету ощущение изменения глубины и вообще сцены - очень яркое, его можно пощупать

Тут замечательно помогут переносные мозги. Ставишь коров Уотерса, измеряешь расстояние между ними, а также высоту над уровнем моря для каждой. Записываешь. Потом то же для другой системы. Так можно достаточно точную таблицу составить. :happy-smileyflower:
Ладно, оффтоп заканчиваю. Надо ещё проект цифроплеера доделывать, обещал ведь показать.

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
По запросу Bubi, но возможно еще кому-нибудь пригодится.
Платка 32-битного регистра задержки данных для применения мультибитных
RJ ЦАП-ов без ЦФ, по схеме как в ПДФ-ке выше (только четыре регистра для длинны 32 бита).
74НС164 - 4 шт, 74НС00 - 1 шт, 74НС74 - 1 шт.
Саша - лови.
Ах да, платка под СМД, если что :)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Спасибо огромное Виктор !
Красиво и компактно.
4 регистра , это приблизительно так ?
Потом разберусь по печатке, что лишнего в схеме в вложении , скорректирую.
Вложение:
shifter1865.gif


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Открываем ЦАПострой
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Саша, ты издеваешься, или просто невнимательный?
Отсчитай от своего сообщения 7 наверх... в аттаче - ПДФ-ка, nonos_pcm1704.pdf
В ПДФ-ке - СХЕМА, она там одна - какого х.я ты еще городишь тут всякую чепуху?? :)
Хотя, конечно, никто не запрещает...но зачем? Повторюсь - схема из ПДФ у меня
работает с АД1862. С 1865 должна работать 1:1.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 302 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB