АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 25 ноя 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 471 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2010
Сообщения: 140
Откуда: Кузбасс
Возраст: 35
Sheva писал(а):
Я все время на схеме забываю нарисовать - 510к это переменный/подстроечный спаренный.
У меня на фото усилителя на боковой панеле ручка. Для моих 16 Ом АС ( также у Димы слушали на 4Ом) было хорошо при 510К.
Для другой акустики, возможно лучше будет другая глубина ОС.

Кстати идея, когда буду делать на чистовик сделаю отключаемую регулируемую ОС. Если не секрет на какой акустике отслушивали?

_________________
Не можешь помочь - не мешай ! Нечего сказать - помолчи !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
На Голосах Театра. Фото выкладывать не хочу, дабы " не пугать" общественность. Оппоненты как обычно скажут, что на таких АС любое Г будет хорошо играть.
Не будет.
Этот усь я специально отслушивал на самых разных АС, возил по городу с одного конца географии в другой.
Берусь утверждать, что слухи о необходимости подгонять с космической точностью АС/динамики под Пентод несколько преувеличены.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Romm писал(а):
Не, ну их ругают вроде как за индукцию... Гул от танов пока не встречал, только умеренный... Или вовсе молчать должны?

Это все взаимосвязанно, на проводе экономили.
На холостом ходу желательно молчать.
При гудении транса , зачастую приходится заниматься всякой ерундой - виброизоляцией самого транса или входой лампы.
Конечно, снизить до минимума гул уже на выходе уся - можно ввести в усь ОС, но всегда этого хочется или можется.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
С этой же оперы, немного иначе/другое. У Франца также, собранно не буквально по алтековскому Корану.
Я похоже на макете с 300В уже наигрался, скоро поставлю на выход 6П3С и продолжим на большом трансе.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2010
Сообщения: 74
Откуда: Одесса
Возраст: 42
У меня ТС-180 и ТС-180-2 в двух усилителях никогда не гудели. Может просто не нагруженные, два слабых однотактника. Мнение Древнего Юзера давно читал, мало ли кому, как повезло с ТСами и на заборах тоже пишут что угодно. Меня же радует, что и фона никакого нет от б.п, хотя дросселей не применял, а их все ставят, обычные RCRC фильтры.
Получал всегда анодное в пределах 280-290в, это часто описано и знакомо. А вот выжать 320в от них, к примеру, мне не знакомо. Инетом пользоваться умею, с 2003г, ищу нужную схему б.п, просто пока не встретилась.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
А зачем тебе 320?
Питание 280-290, экранное 200-250, смещение -12,5-16, ток 50-60мА,
Если габарит транса 4,5-4к позволит - 6 и более Вт можно снять.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2010
Сообщения: 74
Откуда: Одесса
Возраст: 42
Так МАИ же советовал поднять анодное?
Нашел схему удвоителя для ТС-180. Можно взять две обмотки 60+60в=120в*2*1,41=336в
Плюс, для меня удвоителя, могу поставить два демпферных диода.
На 6П3С стОит сделать фиксированное смещение? Не могу понять, часто встречаю, что при нем приходится часто контролировать, но вот что и так ли это? А при автомате просто поставил резистор и забыл.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Мне не советовал.
1,41 это круто, реально 1,25...1,3
120*2*1,25...1,3=300...312
Учитывая, что при удвоении ТС скорей всего загудит - лучше взять с моста 280.
280 и 312 это почти одно и то же.

Я не заметил, чтоб при высоких пентод заиграл лучше.
Все же, имеет смысл попробовать сделать усилитель на мах допустимых режимах питания с мах мощностью.
Возможно, на одинаковой по уровню громкости у него будут гораздо меньшие искажения, чем у его более низковольтного и более маломощного клона.
А возможно - никакого смысла кочегарить нет. Надо проверять.
При желании
350-375в, 250 экран, -18 фикс, 60мА, 4к - более 6Вт
Тройки с фикс должны работать стабильно

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
dimonias писал(а):
На 6П3С стОит сделать фиксированное смещение? Не могу понять, часто встречаю, что при нем приходится часто контролировать, но вот что и так ли это? А при автомате просто поставил резистор и забыл.

Это каждый сам себе решает, делать фиксированное или нет. Сильно зависит от того, есть ли приличные кондёры в катод. Мне с фиксированным смещением звук гораздо больше нравится - нет никаких проблем с подбором катодного конденсатора и его шунта, нету "печки" в виде катодного резистора, лучше динамика, бас более упругий, лампе больше анодного достаётся, при схожих цоколёвках (6П3С, 6L6, 6П6С, 6V6, 6Ф6С, EL34 и даже 6C4C) можно просто перетыкивать лампы без всякой переделки, только подстраивая смещение. Есть и недостаток - желательно лампы в пары подбирать по равенству токов при неизменном смещении, но при автосмещении это как бы тоже хорошо делать.
На счёт того, как часто контролировать ток через лампу: если использовать лампу в режиме близком к предельному, то желательно хотя бы раз в полгода проконтролировать. Если не охота, можно не жечь лампу, сделать смещение чуть побольше и забыть надолго. При этом можно катод посадить прямёхонько на землю. Часто делают фиксированное смещение вообще без регулировки - надо 12 вольт - вот они и есть, и даже подстройки никакой.
На ТС-180 я делал смещение от двух накальных обмоток с удвоением, получалось 36 вольт. Для 6П3С хватит и одной обмотки.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
dimonias писал(а):
Так МАИ же советовал поднять анодное...
нужен максимальный анодный ток, но без превышения Ра


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Мне с Фикс удобнее - проще крутить/выставлять режимы при настройке.
Слушать музыку - Авто не мешает, равно как и междукаскадные конденсаторы.
Когда мне рассказывают, что с фикс лучше акцентирован бас - я не уверен что у всех тех усилителях вообще есть бас.
У нас разные понятия о басе.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
OM293 писал(а):
dimonias писал(а):
Так МАИ же советовал поднять анодное...
нужен максимальный анодный ток, но без превышения Ра

Упражняясь с триодом, с лампой 300В я этого не заметил, оставил рекомендованное изготовителем 60мА вместо расхваливаемых всеми 80-90мА.
А вот с пентодом, с драйвером 7Ж12С (типа аналог WE310A, Палыч подогнал) - отметил, что лучше играет при более высоких токах.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
так да, 60 мА для 300В - это и есть то, что надо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 08 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
СЕ 6Вт
6П3С - питание 310В, анодн.ток 52мА, экр.сетка стаб.180в, стаб.фикс.смещение, катод на земле через вторичку вых.транса - ОС.
Драйвер- 6П9 на аноде 160В, экр.сетка - стаб.180В
Схему нарисую после выходных.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 08 янв 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2011
Сообщения: 215
Откуда: Винница
Возраст: 52
Как звук? Мне, например, драйвером для пентода больше нравится триод.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
На "большом" трансформаторе с триодами получилось очень хорошо, но для моей акустики несколько резковато.
С 6П9 не теряя динамики и детальности триодов, более объемно и мягче. Гораздо интересней играет. Сложно объяснить, что-то есть похожее от РР, мне так больше нравится. Пробовал 6Ж4, с 300В у меня это был лучший драйвер, а вот с 6П3С не спелось. Получилось слишком яркое звучание, и не такое свободное как с 6П9.
Скорее всего, надо рисовать несколько вариантов драйверов. У каждого разная акустика и т.пр.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2011
Сообщения: 215
Откуда: Винница
Возраст: 52
А 6П9 триодом?
С 6Н9С получалось немного резковато, с 6Н8С в самый раз, правда чувствительность на пределе - 1,7 В.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 09 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Завел экр.сетки драйвера через тумблера.
Да,...
в данном случае, 6П9 в триоде - это самое оно!

ОС в пентодном СЕ обозначу как -"SVS " - красивое и простое схемное решение,
и главное - замечательно работает!
Также, Дима-Маньяк подсобил - 6П9 Светки - 71...73 года - это отличные лампочки. Мои неюзаные Светки, 60-х - чертовски микрофонят.
А вот, 6П3С все хороши,- что старые 50х, что 70-80-х, все они отлично одинаково звучат. Металлические RCA и Дженерал Электрик отдыхают.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 10 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Sheva писал(а):
Завел экр.сетки драйвера через тумблера.
Да,...
в данном случае, 6П9 в триоде - это самое оно!

Приветствую, Александр!
При питании 280-300 В и нагрузке 7-7,5 кОм очень линейная картинка выходит, даже при полном размахе напряжения, а если при 1 В, то совсем хорошо должно быть. И это при токе больше 20 мА! Очень интересный драйвер. А сколько у него реальное усиления получилось?

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П3С
СообщениеДобавлено: 10 янв 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Romm писал(а):
Ну вот, а говорите (вернее молчите) что нечего про 6п15п подсказати... Давайте режимы при питании под 300! :)

А чего? Взял ВАХи 6П9 в триоде и нарисовал. По 6П15П в пентоде могу вот это подкинуть:
(сорри за оффтоп)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 471 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB