АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 12 май 2025

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 283 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 09 авг 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
а много лучше звучит драйверок на 6н23п + 6п43п в триоде, без ООС, с током эдак под 50 ма


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 09 авг 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2010
Сообщения: 310
Откуда: Запорожье
Возраст: 53
OM293 писал(а):
а много лучше звучит драйверок на 6н23п + 6п43п в триоде, без ООС, с током эдак под 50 ма

и с фиксированным смещением :happy-smileyflower: проверено-

_________________
ништяки разныи бывают :happy-smileyflower:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 09 авг 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2010
Сообщения: 114
Откуда: Королев
Возраст: 24
Кто вкурсе, 6п14п меняется без переделки панели на 6п43п вроде бы? Режимы сохраняться? На данный момент я заказал хорошие EL84. Можно будет сравнить...

_________________
Да пребудет с тобой сила...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 10 авг 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2010
Сообщения: 310
Откуда: Запорожье
Возраст: 53
[quote="Audiocraft"]Кто вкурсе, 6п14п меняется без переделки панели на 6п43п вроде бы? Режимы сохраняться? На данный момент я заказал хорошие EL84. Можно будет сравнить...[/quote


только резистор смещения менять-примерно 470-560 ом
http://istok2.com/catalog/1/#top-иногда полезно смотреть :happy-smileyflower:

_________________
ништяки разныи бывают :happy-smileyflower:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Вчера решил переделать свой однотактник на ECC85 (автосмещение без блокирующего электролита) и EL84 (в триоде с фиксированным смещением). На выходе трансформаторы от ламповых бобинников Revox, где они были нагружены на EL84 в тетродном включении. Трансы простые, намотаны как ТВЗ-1-9 - внизу вторичка сверху первичка. Железяка не особо большая, но НЧ хватало, а вот на ВЧ в триодном включении ощущался завал (ничего не измерял, всё субъективно на слух).
Переделал по схеме Покемон, Олега Чернышёва только без электронного дросселя, с обычным ДР-5-0,08. Сначала относился к этой переделке скептически - много писали что 6Н23П не звучит, особенно в сравнении с ЕСС88 и 6922, и третья гармоника у неё завышенная, и вообще её только в СРПП место, да и выходная лампа в тетроде с ООС, а я люблю триодный звук.
Но после переделки сильно удивился: даже с помоечной 6Н23П у усилителя выровнялась АЧХ, появились нормальные ВЧ, тарелочка зазвенела, бас-гитара и ударник стали звучать глубже и более упруго. При этом звук триодный, вовлекающий и абсолютно не напрягает! Негромко слушал до полуночи, хотелось спасть, но выключать музыку не хотелось.
2 Audiocraft: если ещё ищете схему, то очень рекомендую! Единственным недостатком может быть небольшая чувствительность, но, думаю, что мощность в 4 Вт может этот момент несколько сгладить.
Теперь думаю выкинуть блок фиксированного смещения и вместо него поставить крону (плюсом на землю и минусом к сеточному резистору), а заодно и катод выходной лампы на землю посадить. И неплохо было бы найти 6922 или ЕСС88, а там может и электронный дроссель соберу.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011 
В сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3181
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Мои поздравления.
Отдельно замечу - рад, что Вы не сомневаетесь, что тетродный звук не хуже триодного, просто он несколько иной.
Я сам на более ранней стадии доводки ECC81 + PL84 в тетроде фикс. Очень нравится.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Спасибо за поздравления! Звук нынешнего усилителя меня уже действительно радует, и ещё есть куда расти.
По поводу тетродного звука - раньше слушал только РР на 6П14П в УЛ-включении без ООС, после этого мне триодное больше понравилось. А у Покемона спектр гармоник именно триодный, за счёт того что выходной каскад охвачен ООС и искажения в основном вносит первый каскад. Так что конечно же и тетродное/пентодное включение может иметь место - ещё бы, поиметь 5 Ватт вместо полутора.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2010
Сообщения: 310
Откуда: Запорожье
Возраст: 53
to VladB
извините за необразованность-но для чего 220к на землю после дроселя-и такая нагрузка анодная на 23ю(~ RI-3,5к)

_________________
ништяки разныи бывают :happy-smileyflower:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010
Сообщения: 269
Откуда: г. Котлас, г. Мирный Архангельская область,
Возраст: 43
Приветствую!

Тоже собирал эту схему, отзывы только положительные. Ушла в подарок на юбилей другу.

Serzh - отвечу Вам с позволения VladB- нагрузка 23-ей тут нужна побольше, т.к. выходная лампа
находится в петле ООС приличной глубины(усиление выходного каскада сильно падает), а чувствительность аппарата необходимо сохранить "на уровне"

К тому же, резистор анодной нагрузки 6Н23П и ее внутреннее сопротивление входят в состав делителя, с помощью которого организована ООС для выходной лампы. Если мы возьмем нагрузку для 6Н23П меньше, то пропорционально уменьшим и глубину ООС в выходном каскаде.
Это будет аппарат уже с другими параметрами.

VladB - а ПОС, как автор рекомендовал, с помощью последовательного резистора 1-2 Ом из катода драйвера в катод 6П14П пробовали? Попробуйте! Низ выправляеся капитально, особенно если акустика тяжеловата на раскачку, и выходные трансы не с чемпионской индуктивностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2010
Сообщения: 310
Откуда: Запорожье
Возраст: 53
повторюсь--- но для чего 220к на землю после дроселя

_________________
ништяки разныи бывают :happy-smileyflower:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
2 Serzh
serzh писал(а):
to VladB
извините за необразованность-но для чего 220к на землю после дроселя-и такая нагрузка анодная на 23ю(~ RI-3,5к)

220К - это так называемый "слив", через него разряжаются электролиты, в итоге они лучше хранятся, чем под напряжением, к тому же, если лезть внутрь усилителя - то уже через минуту после выключения он не бьётся током, если за анодное рукой взяться. В принципе, можно поставить один такой резистор вдвое меньшим номиналом параллельно первому электролиту после диодного моста, это будет даже лучше, т.к. будет дополнительно сглаживать пульсации.
По поводу нагрузки 6Н23П - вообще-то в оригинальной схеме (http://olc67.narod.ru/pockemon.doc) было 20К, но у меня не нашлось резисторов такого номинала, поставил который был в тумбочке.

2 дядя Шнюк
Спасибо что ответили за меня :obscene-drinkingcheers:
дядя Шнюк писал(а):
VladB - а ПОС, как автор рекомендовал, с помощью последовательного резистора 1-2 Ом из катода драйвера в катод 6П14П пробовали? Попробуйте! Низ выправляеся капитально, особенно если акустика тяжеловата на раскачку, и выходные трансы не с чемпионской индуктивностью.

ПОС не пробовал, бас и в триоде был неплох, а теперь ещё лучше стал. Только не пойму, если соединить катод входной лампы с катодом выходной (который практически на земле) через резистор малого номинала, это всё равно что катод входной лампы на землю посадить.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Последний раз редактировалось VladB 21 сен 2011, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2010
Сообщения: 310
Откуда: Запорожье
Возраст: 53
спасибо-понял я ставлю на канденсаторы 150 к

_________________
ништяки разныи бывают :happy-smileyflower:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010
Сообщения: 269
Откуда: г. Котлас, г. Мирный Архангельская область,
Возраст: 43
Да, прошу прощения, ерунду сказал.

Там вот эта идея используется.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Интересная идея, при тугой акустике может и использовал бы, но у меня проблем с басами нет, а вторичку заземлять как-то не хочется.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
дядя Шнюк писал(а):
VladB - а ПОС, как автор рекомендовал, с помощью последовательного резистора 1-2 Ом из катода драйвера в катод 6П14П пробовали? Попробуйте! Низ выправляеся капитально, особенно если акустика тяжеловата на раскачку, и выходные трансы не с чемпионской индуктивностью.

Что у меня и сделано в*Груши и ОСы*.
Я сегодня демонстрировал :character-oldtimer: , расскажу в своей теме

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010
Сообщения: 269
Откуда: г. Котлас, г. Мирный Архангельская область,
Возраст: 43
Владимир Павлович, следим :-) !

VladB - дык вторичку заземлять и не надо, в "Покемоне".

На скане из Радио - резистор R3 со вторички за ООС отвечает. У нас ООС местная, с анода на С1 выходной лампы.

То есть, нижний контакт катодного резистора 6Н23П вместо земли цепляем на катод 6П14П, а уже с точки их соединения на землю - резистор ПОС 1..2..3 Ом.

Я пробовал при наладке вместо него ставить проволочник 10 Ом и крутить на слух. Можно подобрать точно, для конкретной акустики. При определенном увеличении номинала( Ом 5-6 было) усил начинает генерить на инфранизе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
паdлыч писал(а):
Что у меня и сделано в*Груши и ОСы*.
Я сегодня демонстрировал :character-oldtimer: , расскажу в своей теме

За этой темой слежу. Жду с нетерпением.

дядя Шнюк писал(а):
То есть, нижний контакт катодного резистора 6Н23П вместо земли цепляем на катод 6П14П, а уже с точки их соединения на землю - резистор ПОС 1..2..3 Ом.

Во! Теперь до меня дошло, как это сделать.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Я повторил Покемон сходу, как только увидел схему Олега. Подивился, что 6П14П выдаёт 5 ватт запросто с весьма скромным трансом
ТВЗ-1-6. Но повозившись со схемой, нашёл в ней ряд минусов, после чего она претерпела ряд изменений в мою пользу и стала уже немного другой схемой.
Изменилось и название этой схемы, которая получила каламбурное имя Бокемон.
В ней работает СРПП на ЕСС85, 6п14п или EL84 с питанием 420 в в аноде и 250 на экранной сетке, смещение -те же 9 вольт от выпрямленного накала 6п14п. В драйвер ставятся перетыком 6н23п, 6н1п или ЕСС85.По звуку мне больше всех нравится именно есс85, у неё волнующий , захватывающий звук. Другие лампы -поскучнее.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2010
Сообщения: 185
Возраст: 14
VladB писал(а):
EL84 в тетродном включении..

LinuxManiac писал(а):
PL84 в тетроде фикс


я дико извиняюсь, но как вы пентод тетродом включаете? а?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемой SE на 6п14п
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Кто вам сказал, что лучевой тетрод EL84 на самом деле-пентод? И где у него вывод антидинатронной сетки, извините?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 283 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB