АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 30 янв 2025

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 20 июн 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
maxieco писал(а):
...УЗО автомата не заменяет. Собственно, УЗО предназначено для защиты человека от поражения электрическим током, а автомат для защиты электропроводки от повреждения сверхтоками. Не стоит думать, что автоматы способны защить поключаемое к сети оборудования - они для этого не предназначены.
Да, ещё есть противопожарные УЗО, защищающие проводку от перегрева в случае утечек, вызванных повреждением изоляции.

У меня стоят автоматы, затем УЗО. Когда жена фигни дофига нафигачит в стиралку, то бывает, что в режиме отжима срабатывает УЗО. Так что штука эта полезная во всех отношениях....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 20 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Конечно, полезная, кто же спорит :D
У меня тоже на ванну поставлено, правда, до замены проводки не задействовано.
А стиралку надо проверить, где-то с фазы есть утечки на корпус...

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 21 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
ну так эти утечки для стационарного оборудования совершенно нормальны! по причине этой нормальности достаточным условием является заземление корпусов оборудования и никакие УЗО не нужны вовсе!!! их целесообразно применять для розеток предназначенных для переносных потребителей, иногда имеющих, иногда не имеющих земли на вилках... вот с земляным контуром действительно у большинства беда!!! а посадить на УЗО весь дом - со всех приборов, да и с самой проводки сто-о-о-олько утечек насобирается, что 30мА разности нкак не хватит! только если на каждый потребитель ставить свое... но это уже дорого и противоречит принципу разумного минимума!
...противопожарные УЗО - таки да, ставят на дом, у них порог срабатывания 100-300мА, но человака попавшего под напряжение - не спасут!

...и еще... иногда при утечках (заметных на ощупь) незаземленного оборудования (проблема большинства) помогает... переворачивание вилки в розетке :D - почти эзотерика! :lol: но это уже проф секреты... :character-oldtimer:
:lol:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 21 июн 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2011
Сообщения: 48
Откуда: Вышгород
Возраст: 39
maxieco по УЗО все правильно пишет. Тем более, УЗО ставят до счетчика, автоматы - после счетчика. Бывают еще защитные автоматы (УЗО, совмещенное с автоматом), тогда надо внимательно смотреть на токи и время срабатывания - надо чтобы этот отключался последним.
4 квадрата на кондиционер - не много ли? Оно, конечно, хуже не будет... Но этот провод не меньше 8-ми КВт потянет - "дедовский" расчет - квадрат на киловатт по алюминию, по меди вдвое больше. Покупал себе 2.5 квадрата медный - на нем маркировка 6.3 КВт.

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 21 июн 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2011
Сообщения: 48
Откуда: Вышгород
Возраст: 39
Romm писал(а):
ну так эти утечки для стационарного оборудования совершенно нормальны! по причине этой нормальности достаточным условием является заземление корпусов оборудования и никакие УЗО не нужны вовсе!!!
:lol:


Далеко не всегда есть возможность отделить розетки для переносных потребителей в отдельную ветку. У нас новый дом не подключат энергетики пока не будут стоять УЗО на каждой квартире на все потребители.

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 25 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
OM293 писал(а):
Romm писал(а):
...вопрос собственной безопасности...

Поэтому для себя, любимых надо ставить не автоматы, а УЗО. Причем обязательно ставить их там, где дело связано с водой: стир/посудомоечные машины, подогреватели воды, кухонные плиты и прочие "мокрые" дела...

УЗО будет правильно работать только если имеется отдельная "земля" (не нулевой провод) и уж точно не защитит аппаратуру, а вот автоматы (тут я не согласен с Максимом) защитят. Но как уже отметил Роман, автоматы надо подбирать для каждого потребителя, тогда толк будет. Схема проста - УЗО - автомат - потребитель. И если в квартире только одна фаза, то потребителей (освещение, розетки для бытовухи и розетки для более мощных приборов) надо подключать через разные автоматы.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 25 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
OM293 писал(а):
maxieco писал(а):
...УЗО автомата не заменяет. Собственно, УЗО предназначено для защиты человека от поражения электрическим током, а автомат для защиты электропроводки от повреждения сверхтоками. Не стоит думать, что автоматы способны защить поключаемое к сети оборудования - они для этого не предназначены.
Да, ещё есть противопожарные УЗО, защищающие проводку от перегрева в случае утечек, вызванных повреждением изоляции.

У меня стоят автоматы, затем УЗО. Когда жена фигни дофига нафигачит в стиралку, то бывает, что в режиме отжима срабатывает УЗО. Так что штука эта полезная во всех отношениях....

А вот это неправильно. Сначала ставят узо затем автомат.
Вложение:
УЗО и автоматы.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 25 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
OM293 писал(а):
"...RCA-разъем...из них многие как раз паяются плохо: белого цвета металл, припой по нему скатывается и все. Поскреб - думал там медь/латунь внизу, так нет - там опять белый металл. Насилу припаял..."

Самые лучшие RCA китайцы делают из металла белого цвета, который называется железо, что положительно сказывается на звучании аудиосистем :lol:

Такие лепестки прекрасно паяются расплавлением на них ПВХ-кембриков. Жалом паяльника с припоем кембрик прижимается к месту пайки и припой после расплавления кембрика прекрасно "прилипает" к лепестку. Опробовано лично. А вот использование какой-бы то ни было кислоты при монтаже радиоаппаратуры - варварство.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 25 июн 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
pomor333 писал(а):
...Сначала ставят узо затем автомат...

А то, что случится ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 25 июн 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
pomor333 писал(а):
...Такие лепестки прекрасно паяются...

Неужели Вы их не выбрасываете ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 25 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
OM293 писал(а):
pomor333 писал(а):
...Сначала ставят узо затем автомат...

А то, что случится ?

УЗО будет выключаться при работающей стиральной машине :mrgreen: . А если серьёзно то это просто правила, что, куда и в какой последовательности ставить. УЗО достаточно ОДНО на группу потребителей, включенных через разные автоматы. Иначе слишком жирно получится. Посмотрите ВНИМАТЕЛЬНЕЕ на схему, я же для вас старался. Но.... понятно - зачем вникать.... А при перегрузе стир. машины бельём УЗО ваще срабатывать не должно, не его это дело. Может вы это дело перепутали с дифференциальным автоматом.

OM293 писал(а):
pomor333 писал(а):
...Такие лепестки прекрасно паяются...

Неужели Вы их не выбрасываете ?

Вас опять тянет пофлудить. Был вопрос - чем паять? Дан ответ - чем. Ни больше ни меньше :angry-banghead:

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 25 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
Я просто кинул на кухню землю отдельным проводом...и посадил на него стиралку, холодильник ,микроволновку и духовку...проблем нет.

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
pomor333 писал(а):
OM293 писал(а):
"...RCA-разъем...из них многие как раз паяются плохо: белого цвета металл, припой по нему скатывается и все. Поскреб - думал там медь/латунь внизу, так нет - там опять белый металл. Насилу припаял..."

Уважаемый pomor333, это не мои слова. Пожалуйста, не приписывайте мне то, чего я не говорил. ВНИМАТЕЛЬНО относитесь к цитироавнию :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
pomor333 писал(а):
...Был вопрос - чем паять?...

Вы НЕВНИМАТЕЛЬНЫ :lol: Это не я спрашивал чем паять стальные детали. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
OM293 писал(а):
pomor333 писал(а):
...Был вопрос - чем паять?...

Вы НЕВНИМАТЕЛЬНЫ :lol: Это не я спрашивал чем паять стальные детали. :lol:

Ну вот уже прогресс. Наконец-то вы все посты внимательно прочитали и сделали вывод, что это относится не к вам. Так держать. :)

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
pomor333 писал(а):
...это относится не к вам...

Я требую сатисфакцию за фальсификацию :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
в 12.00 у моста

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
pomor333 писал(а):
...Сначала ставят узо затем автомат...это просто правила, что, куда и в какой последовательности ставить...

Из заводской инструкции :
"Рекомендации по применению УЗО
Подключение производится последовательно за автоматическим выключателем (схема подключения УЗО, схема УЗО), при этом номинальный ток рекомендуется выбирать на ступень выше номинального тока автомата."
Так что ставить можно как угодно, это абсолютно все равно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Всколыхнули эти разговоры про УЗО во вне сомнения. Посмотрел на свой прибор. И вот что у меня стоит:
"Устройство защитного отключения (УЗО) Moeller защищает электросеть от короткого замыкания и перегрузок. УЗО обеспечивает автоматическое разъединение электрической цепи в случае, когда ток превышает максимальную величину либо небаланса заданного значения."
А то наговорили тут всякого: правильно - неправильно, должно - не должно........


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пайка
СообщениеДобавлено: 26 июн 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
OM293 писал(а):
pomor333 писал(а):
...Сначала ставят узо затем автомат...это просто правила, что, куда и в какой последовательности ставить...

Из заводской инструкции :
"Рекомендации по применению УЗО
Подключение производится последовательно за автоматическим выключателем (схема подключения УЗО, схема УЗО), при этом номинальный ток рекомендуется выбирать на ступень выше номинального тока автомата."
Так что ставить можно как угодно, это абсолютно все равно...

Внимательнее, я вот что писАл: "УЗО достаточно ОДНО на группу потребителей, включенных через разные автоматы. Иначе слишком жирно получится."

А если ставить УЗО (стоимость которого гораздо выше ) после автоматов, то их надо будет соответственно количеству потребителей - щиток получится золотой (позолоченный). Это с одной стороны. С другой по правилам установки. Где вы взяли эту якобы заводскую инструкцию, какого завода - "БАКАРИЦА-ИНТЕРНЕШНЛ". Я имел ввиду нормативные документы, разработанные специалистами в области электротехники:
Цитата:
Рекомендации по применению устройств защитного отключения в электроустановках жилых зданий.
(СП 31-110-2003 Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий)
ПРИЛОЖЕНИЕ А
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ УСТРОЙСТВ ЗАЩИТНОГО ОТКЛЮЧЕНИЯ В
ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ
А.1 Общая часть
А.1.1 Для защиты от поражения электрическим током УЗО, как правило,
должно применяться в отдельных групповых линиях. Допускается
присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные
автоматические выключатели (предохранители).

а не выпускником ПТУ № 25. Современные аннотации всемозможных заводов-изготовителей, а скорее перекупщиков, могут быть весьма опасными для руководства к действию. В данном случае угадывается (в вашем случае) подталкивание потребителя как раз к покупке нескольких узо, если он хочет разделить нагрузку по группам. Лох прочитает, что ставят УЗО после автоматов и купит их штук 5, потом другой лох также и вот тебе прибыль... :mrgreen:

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB