АудиоПортал ИНФО

Всем доброе утро.
Неоднократно встречал в литературе и на форумах в Сети мнение, что у выходных трансформаторов на П-сердечниках обмотки ОБЯЗАТЕЛЬНО следует располагать в ДВУХ катушках на обоих стержнях сердечника. И вдруг встречаю такое (см. фото). Любопытство «разобрало». Сам наматывать однокатушечный девайс пока не решился, но быть может у форумчан есть опыт или же обоснованное мнение – имеет это значение, или нет.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497

Это правильное решение (я имею в виду как на фото). В этом случае индуктивность рассеяния минимальная, а полоса соответственно шире. Кроме того, удешевляет производство (мотаем всего одну катушку, а не две).
Если намотать первичку на одном стержне, а вторичку на втором, то в этом случае индуктивность рассеяния максимальная, а полоса пропускания, соответственно уже.
И третий вариант, если сделать 2-х катушечную намотку (как у ТС-180), и разместить на каждой и первичку и вторичку, то это будет компромиссное решение.
Всегда смотрите длину пути между первичкой и вторичкой, чем он короче, тем лучше.

Тоже было интересно.
Об уровне изделия говорит расположение компонентов.
Тут без слез не глянешь.

Про слезы по-подробнее, пожалуйста...

Прще двери
Глянь , где драйверы , подумай кудой ( наверное сзади ) вход ( прикинь ,сколько наведется на шнурок по дороге к сетке драйвера), под дросселем ( который один) и трансами ...
Расположение выходных трансов , расстояние между ними , между остальными компонентами.
Все предельно дебильно расставлено, наверное китайцы строгали для масовки.
Миллиамперметр ( один ) для тех же задач

Это как лак на грязные ногти у блондинки .

Самое забавное, что это усилитель Yamamoto (http://www2.117.ne.jp/~y-s/amp-e.html ; http://www2.117.ne.jp/~y-s/A-08S-NEW-eng.html)
248 000 йен, или приблизительно 2980 американских денег

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497

С точностью донаоборот.

_________________
У Силы две стороны...

Полностью согласен, ГУАНО. И выходники однокатушечные по той же причине - дешевка.

_________________
У Силы две стороны...

хорошо сказал, надо записать в свой цитатник

_________________
Не можешь помочь - не мешай ! Нечего сказать - помолчи !

Не факт.
Предположим, что на каждой из двух катушек "двухкатушечного" ПЛ-трансформатора по 3 секции обмоток (2-1-2)
А в "однокатушечном" варианте их уже 5 (2-1-2-1-2) т.к. высота намотки в два раза больше.
Тогда индуктивность рассеивания "однокатушеного" варианта меньше в 2 раза.
Поправьте меня.

Нашел такую мысль: "Стрежневой однокатушечный трансформатор (рис.1.2,г) имеет преимущество перед двухкатушечным в простоте конструкции, а недостаток - повышенный расход обмоточного материала."
http://edu.dvgups.ru/METDOC/GDTRAN/DEPEN/ELMASH/EMASH/KP_ATS/TRANS%20(WEB2)/(3).html

Нашел мысль, и теперь ее думаю...

... и еще одну: "В стержневых сердечниках обмотки располагаются на двух стержнях. При этом уменьшается толщина намотки и, следовательно, индуктивность рассеяния трансформатора. Кроме того, сокращается расход провода и увеличивается поверхность охлаждения, что важно для мощных трансформаторов. Поэтому стержневые магнитопроводы чаще всего входят в состав мощных выходных трансформаторов, а также входных трансформаторов высокочувствительных усилителей."
http://ra4a.ru/publ/8-1-0-649

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497

А чего тут поправлять, если это ясно как божий день. Вот даже формула есть на этот счет: Fв = Ri + Ra/6,28 * Ls. Подставляй в нее значения Ls и считай верхнюю полосу. Чем меньше Ls-тем шире полоса. Админ считает что у него наоборот. Вот пусть и докажет, что чем больше индуктивность рассеяния, тем шире полоса. Намотает первичку на одной катушке, а вторичку на другой. В этом случае индуктивность рассеяния будет максимальной, измерит полосу по ВЧ и сообщит нам свои результаты.

+1

Можно я свой пятак вставлю?
ИМХО, перечитывая всякие разные источники я пришёл к выводу, что идеальная геометрическая форма трансформатора - это ТОР. Исходя из этого, симметричная намотка аля ТС-180 как раз является близкой к идеальной.

_________________
How It's Work?

Вот бы они еще подходили для наших целей в качестве выходников... (180)

_________________

Так меня кто-нибудь поправит, или все слепо верят вождям, не заглядывая в книжки?
Длину витка в обоих случаях будем считать одинаковой (для простоты).
Простите за провокацию, но для многих этот пример - хорошая возможность попрактиковаться с расчётами Ls.


Romm, про 180 - согласен, но ведь есть вариант ТС-250 на идентичном по габариту магнитопроводе. Разница есть!
Пример - гитарный выходник для РР на паре ЕЛ34:
на каждой катушке
1585 витков 0,27мм
200 витков 1,32мм
3 секции.
R1 = 166 Ом пост.току.
L1 = 10Гн
Как видно, индуктивность невысока. Это влияние внушительной длины магнитной силовой линии. Для гитарного диапазона сгодиться.

Ls( грубо) считаем что для ШЛ(Ш),что для ПЛ с одной катушкой,правильно? Или уменьшается вдвое?
З.Ы. а что на Ls свет клином сошелся? При стандартных 5 секциях в среднем полоса 40-50Гц

Выходники на железе тощиной 0,1 мм, изоляция тефлоновая, полоса 18-30000, размеры примерно 120х80х80. Для триодного двухватника совсем плохие ?

Если кому интересно - три пункта из расчета выходника касательно проверки индукции рассеяния:

38. Calculate leakage inductance, where is is considered to be
an equivalent quantity of inductance in series with the primary load
looking into one end of the primary, with the other end grounded.

LL = 0.417 x Np squared x TL x { ( 2 x n x c ) + a }
1,000,000,000 x n squared x b

Where LL = leakage inductance, in Henrys,
0.417 is a constant for all equations to work,
Np = primary turns,
TL = average turn length around bobbin,
2 is a constant, since there is an area at each end of a layer where leakage occurs,
n = number of dielectrics, ie, the junctions between layers of P and S windings,
c = the dielectric gap, ie, the distance between the copper wire surfaces in P and S windings,
a = height of the finished winding in the bobbin,
b = the traverse width of the winding across the bobbin.

Distances are all in mm!

OPT3,

LL = 0.417 x 2,320 x 2,320 x 267 { ( 2 x 8 x 0.7 ) + 17.7 }
1,000,000,000 x 8 x 8 x 62

= 0.00435 Henry = 4.35 mH.

39. Is the leakage inductance low enough?
Calculate reactance of LL at 100 kHz.

ZLL at 100kHz = L in henrys x 2 x pye x F
= L x 6.28 x 100,000Hz .....................................................ohms

OPT3, ZLL = 0.00435 x 6.28 x 100,000 = 2,731 ohms at 100 kHz.........2,731 ohms

Is ZLL less than PRL at 100 kHz?...................................................yes/no

OPT3, We have PRL = 3,100 ohms, ZLL at 100 kHz is less....................................yes.

40. If answer to step 39 is yes, leakage inductance is low enough.

Понятно, что Америку не открою, но первое, что бросилось в глаза, трансы и дроссель. Все катушки в одной плоскости.

Не нужно выкручивать мои слова и вырывать из контекста.
Админ считает, индуктивность рассеяния тем выше, чем меньшая часть сердечника покрыта обмоткой, при прочих равных условиях. Поэтому для ТОРа она минимальна, а для П-сердечника с ОДНОЙ обмоткой - максимальна.

_________________
У Силы две стороны...