АудиоПортал ИНФО

Неужели в "в других областях деятельности" совсем не изучали основы программирования? Не, ну серьезно. В наше время погружаться в кнопки и тумблеры уже не смешно.

_________________
ХИРЭ

Кстати, самые интересные идеи по БП ко мне пришли от моего товарища Морфея. Ему, кстати, за 70!!

_________________
ХИРЭ

С кнопками без фиксации работать очень удобно. Схемы кнопочного выбора программ для ТВ годятся, типа УСУ-1-15, на транзисторах, а также на мелкосхемах; К04КП020, К04КП024 (К174КП3).
На форуме "паяльника" помню два применения УСУ-1-15, в ЛБП выбор тока ограничения, и в паяльной станции выбор режимов паяла. На выходе УСУ-1-15 есть подстроечные резисторы для установки напряжений. Число кнопок не ограничено. Если перед вольтметром поставить запоминание, то время измерения можно ограничить 1 секундой например. Во времена оно я такое запоминание для удобства операторов делал по схеме выборки-хранения для АЦП. На плохих деталях (К73-17, 544УД1), на обычном текстолите, показания спадали очень медленно, все были счастливы. На современных деталях и на фторопласте должно получиться хорошо. Схема УСУ-1-15 - http://www.ngpedia.ru/pg109rk6e3X6v0q148V5k80063230311/

Хорошо. Тогда мой алгоритм. Все таки комп. В окне начальное, конечное, шаг. На все - анодное, смещение, накал, экран (если есть). Можно даже схему включения. Ставим, включаем. Даем напряжение накала, ждем 1мин. Даем все, ждем 30сек. При этом измеряем токи. Если не стабильно - стоп - авария, выводим - где. На случай утечек, токов сеток. Если стоит ровно - измеряем, гоним в файл. Дальше. Не быстро получается. Человеческий фактор - не надо мне об этом, пожалуйста.
Стоп - достигнут предел. Строим график. Хоть в экселе. Но если гоним в файл, то графика доступна, надеюсь. Хранить в удобном формате.
Ставим новую.
Кстати, К04КП020, К04КП024 (К174КП3) - жесть!

_________________
ХИРЭ

Коллеги, вопрос.
Возможно ли использование нескольких транзисторов включенных параллельно, для увеличения мощности, в одной из схем ЛБП, показанных выше. Например в этой:

2SK1120 (N-FET 1000V 8A 150W ) , 3 шт в параллель, перекрывают требуемую мощность 270вт (900в, 300мА) с запасом.
Есть ли "подводные камни" у такого включения?
Хочу сказать, что в "импульсном" режиме использования, макс.расс.мощность будет в течении 10 секунд, не более. При наличии радиатора с небольшим кулером, транзисторы даже нагреться не успеют.
P.S. Упустил важный вопрос. Подходит ли данная схема для Uвых =900в. ?

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

В импульсном режиме успеет перегреться кристалл. А корпус - не успеет:)

_________________
ХИРЭ

Сергей, дискретный с кнопками - это что-то типа такого?


Ах да, извиняюсь, транзистор нужно было полевой нарисовать.
И резистор, наверное, лучше генератором тока заменить...
И кнопки должны быть хорошего качества - всё-таки, напряжение почти киловольт...
Ну, и если уж искать хорошие кнопки, то есть смысл искать с двумя парами переключаемых контактов - тогда другие пары можно объединить в группы и, сделав у трансформатора 2 отвода (например, на 220В и 440В), на малых выходных напряжениях выбирать меньшее напряжение вторички.

_________________
Андрей

Андрей, благодарю за схему!
Вы абсолютно верно меня поняли. Про генератор тока вместо резистора согласен.
Если такая концепция будет принята за основу, то контакты кнопок можно использовать только до 400в, не более. А дальше - транзисторные ключи, управляемые кнопками. Надо найти кандидатов из недорогих, малой или средней мощности.

А в этом есть смысл? Тогда можно разбить вторичку отводами по 300в и соответственно, второе уменьшить количество кнопок.
Но идея в том… нет, лучше на примере ВАХ посмотреть.

Начало измерений.
На аноде +50в, на сетке 0в, ток анода 50мА, транзистор рассеивает: 850в * 0,05а = 42,5вт.
Даем на анод +100в, ток растет до 130мА, транзистор рассеивает: 800в * 0,13а = 104вт, но это лишь на три.. четыре секунды максимум, затем вернется к уровню 42,5вт
Продолжаем измерения. На аноде дежурные +50в
На сетке -10в, ток анода будет 7мА, транзистор рассеивает: 850в * 0,007а = 5,9вт
Даем на анод +120в, ток растет до 90мА, транзистор рассеивает: 780в * 0,09а = 70вт.
Заканчиваем измерения. На аноде все те же +50в
На сетке -170в, ток анода будет 0мА, транзистор ничего не рассеивает, лампа закрыта.
Даем на анод +730в, ток растет до 55мА, транзистор рассеивает: 170в * 0,055а = 9,3вт.
Думаю понятно, что большую часть измерений, когда смещение сетки ниже 0в, при напряжении на аноде +50в, транзистор ЛБП просто отдыхает. И работает лишь в момент измерений.

Позже покумекаю, что будет с 6с33с и мощным пентодом, например ГУ50.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Согласен. Если знать, что и когда измерять, то можно и не заморачиваться на автоматическую коммутацию вторички. Тогда проще взять один тумблер и сделать один отвод и запитываться с него при проверке сильноточных ламп, которым не нужно высокое анодное. Да и, вроде, большинство применяемых нами ламп и не проверяются при напряжениях выше 500 В...
Просто одна из любимых поговорок "Лучше перебдеть, чем недобдеть" (не путать со словом "бздеть"!).

_________________
Андрей

У стаба на одном транзисторе малый коэффициент стабилизации, нет ограничения тока и защиты от КЗ. И я бы не стал рассеивать на транзисторе более 30 ватт. Малейший шорох в лампе или ошибка исследователя и транзистор помрет и заберет с собой лампу. К этой мало подходящей схеме надо обязательно добавить ограничение тока, типа Q3 ниже на схеме, и простейший коммутатор вторичек, он в разы снизит рассеиваемую мощность на транзисторе. Можно и вручную переключать вторички, но есть риск, что по запарке ошибешься. Нормальные схемы стаба, типа польской цветной, с двумя ОУ, удобнее. Напряжение задается переменным резистором, переключателем или ЦАПом микроконтроллера. Регулируемое ограничение тока защитит и стаб и лампу от непредвиденных происшествий.

boris_kin , Вы эту схему http://images.vfl.ru/ii/1529521967/8e06 ... 190211.png имели ввиду?

Посчитал по ВАХам 6с33с мощность, рассеиваемую транзистором ЛБП (если на входе +900в) и ужаснулся Для таких ламп и правда, нужно что нибудь пониже напряжением, но с током до 1а.

Я также думал, пока не стал снимать ВАХи 300В. Лампочка "средняя" по напряжению на аноде, но 620в УИП-1 на хватило, чтобы увидеть ветки при Uc 160 и 170в. (а эти ветки очень нужны в расчетах каскада). Пришлось сочинять вольтодобавку.

Точности выходного напряжения +/-1в вполне достаточно для данной задачи.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

"+/-1в" - а это, за время снятия одного показания или за время снятия всех данных на лампу?
Дело в том, что простейший дискретный БП навряд ли сможет держать +/-1в (от дискретной размерности шкалы с шагом в 10 В) при снятии токов с пределами от единиц мА и до сотен мА...
Тут, скорее всего, понадобится контроль выходного напряжения и тогда простейший БП начнёт обрастать кучей деталей (как показано на схемах от boris_kin).

_________________
Андрей

"Нормальные схемы стаба, типа польской цветной, с двумя ОУ, удобнее. "
Это про схему:

Уважаемый boris_kin. Хотелось бы обращаться по имени, да не знаю..
Посмотрите, пожалуйста этот пост
viewtopic.php?f=7&t=2371&p=59742#p59735 не хочу повторяться.
Предложенная вами схема мне нравится. Но есть вопросы по апгрейду для Uвых = 900в (желательно).
Полагаюсь на ваш опыт. Спасибо!

Да. Я пробовал разный шаг напряжений для анода, при заданном смещении лампы. И шаг в 10в показался наиболее оптимальным. Например, на ток лампы почти не влияет напряжение на аноде +301 или +299в. В табличку записываю как +300в. И т.д.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Вероятно, я что-то не понимаю, в схеме ошибка?

Сопротивление R4 должно быть 47к?
Описание здесь http://r-rl.ru/news/blok_pitanija_dlja_ ... 5-04-30-21
Концепция проще некуда. Возможностей защиты, достаточно, имхо.
Чтобы получить +900в, на УИП-1 делал вольтодобавку: небольшой тор с обмоткой 200в, диодный мост и кондер 47мкф. Включал её последовательно со стабилизатором уип(а).
Никаких катаклизмов, как у коллеги viewtopic.php?f=7&t=1893#p57092 не произошло.
Вопрос: ПОЧЕМУ ?

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Внимание, кто читает форум через мобильный интернет. При переходе по ссылке выше ..r-rl.ru/news/blok_pitanija_dlja_naladki_lampovykh_konstrukcij.. браузер Opera был перенаправлен на страницу ..бла.. бла мне +18.. , вобщем попадание на деньги.
Браузер UCweb открывает нормально, нужный сайт. Будьте внимательны!

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Очевидно мобила заражена. R4 в той схеме правильный, там написано, что время нарастания напряжения на выходе при С5=1µF и R4=4,7 МОм составляет около 10-15 секунд. Схема в статье сделана для макетирования и отработки ламповых конструкций, и для измерений не очень подходит.
Именно польскую цветную схему, с двумя ОУ, я бы не делал, лучше нормальную схему с подачей отрицательного напряжения на ОУ, и где делитель с выхода ЛБП идет на один вход ОУ, а опора на другой вход, как в трехканальном ЛБП. Не вижу проблем с 900 вольтами, оно ограничено только Vmax полевика, набрать напряжение можно отдельными унифицированными трансами, их сердечники изолировать от корпуса, передняя панель диэлектрик.
И зачем сильно спешить с изготовлением измерителя ламп, тут надо или повторять готовую конструкцию, или пару месяцев наращивать свою компетенцию, свой вариант создавать. Смотреть готовые проекты, делать наброски, повышать избыточность информации. Это приведет к уменьшению непонятностей и неопределенностей и к более адекватным, и где-то даже интуитивным решениям. И самое главное - к более массивному выделению эндорфинов при реализации задуманного.

Главная проблема, что делать с теплом регулирующего транзистора.
Линейный режим, с регулировкой по базе (затвору) худший вариант. Применение вместо R - ГСТ, проблему нагрева не решает. Переключение вторичных обмоток, геморно и не практично. Только ШИМ. Но диапазон желательно ограничить. 0 – 300в/ 300 – 900в.
ЗЫ
Мужики, где Вы эти вирусы ловите?

Это +100500!

Кроме ШИМ, есть вариант частотного управления. Принцип: выше частота - выше напряжение. Кому интересно, могу привести промышленную схему питания газоразрядного счётчика ИИ излучения (900в, стабилизация с ОС на МК).
Но выходную напругу можно менять любым методом. Резистор или МК.
В любом случае, лучше отказаться от линейного регулирующего элемента. Кристалл от перегрева сдохнет.

Justas, спасибо за внимание к теме! Ваша точка зрения для меня ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ.
На самом деле, спешки нет. Читаю интернет, изучаю готовые решения. Правда на +900в с током 300мА ничего не нашел пока. Все высоковольтное, что попадается, сделано для всякой ерунды, которая к моей задаче отношения не имеет, даже близко.
Мне уже неловко повторять вопрос, который задал. Насчет вольтодобавки к уип(у).
Может не стоит зря усложнять? А использовать стаб на 500в + еще выпрямитель на 400в, в качестве добавки, подключаемый по необходимости.
Я уже грешным делом, прикидывал возможность намотки трансформатора на феррите по схеме админа на высокое напряжение с кучей отводов вторички. Но понял, что решение задачи "в лоб" ни к чему хорошему не приведет. А знаний для изобретения "Perpetuum Mobile" не хватает

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...