АудиоПортал ИНФО

Не совсем так.
По графикам АЧХ:
На верхнем рисунке, АЧХ всех головок для сравнения чувствительности.
НЧ - синий, СЧ - зелёный, ВЧ - чёрный
На среднем сравнение НЧ и СЧ
На нижнем СЧ и ВЧ
То о чём мы говорим, выглядит так:

Вот теперь стало понятно. Благодарю

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

По поводу динамиков с плоскими диффузорами. Погуглите по теме: "Технология BMR (Balance Mode Radiator)"
Довольно мелкие головки, ровно отыгрывают диапазон 80/200гц - 20кгц. Нижняя частота зависит от модели.

Погуглил. И не зря.. Нашел описание саундбара
Q Acoustics Media 4 , который довелось в прошлом году подключать к ТВ.
Заказчик что-то говорил об уникальных динамиках.. Я не придал значения. Поскольку звук меня вообще не впечатлил. За такие деньги, ожидал много большего. Сложно объяснить. Вроде всё есть. Звучание чистенькое, стерильное, а слушать не хочется. Не интересно.
Не знаю, что тому виной. Новая технология BMR-излучателей или обвязка (процессор, усилитель).
Разбираться было некогда и незачем.
Дорогая и бесполезная игрушка, имхо. У богатых свои причуды )))
Здесь чуть подробнее и нагляднее о принципе BMR.
Возможно, в будущем допилят технологию. Усилители кл.D в самом начале тоже были не айс.. (да и сейчас, скорее на любителя).

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Стоимость динамиков не космическая, 12 – 18$ за штуку, остальное навар производителя и маркетологов. Думал заказать, но во первых - трудно заказуемые, во вторых - один очень авторитетный человек отговорил. Слушали их в шикарной авторской АС.
Но не будем отвлекаться на посторонние темы, перейдём как говаривал Ги де Мопассан, ближе к телу.
Дошла очередь до фильтров.
Авторская схема модифицированного фильтра. Под авторством я имею в виду это http://zvuk19.ru/apgrejd/48-skhemy-filtrov-v-35-as-021

Результат симулирования для этого фильтра. Расстояние АС – микрофон 2,5м. (Я на таком расстоянии слушаю)
Слева – АЧХ фильтров.
Справа – суммарная АЧХ и АЧХи каждого динамика, графики фазы и импеданса.

Заводская схема

Симуляция для неё, так же для 2,5м. (Регуляторы уровня в среднем положении).

Как то невесело всё смотрится, особенно офигенный разбег фаз СЧ и ВЧ динамиков в авторском варианте. (выделено тёмно – зелёной линией на графике).
Проанализируем схемотехнику обоих вариантов.
НЧ фильтр.
Заводская схема – ФНЧ 2-го порядка + цобель.
Автор извратился и убрал конденсатор С7, фильтр стал – ФНЧ 1-го порядка + цобель.
В результате (см. зелёный график АЧХ) мы будем слышать НЧ динамик (работающий уже не в поршневом режиме, т.е. с искажениями) вплоть до 8кгц! С уровнем -15 – 20дб от основного.
СЧ фильтр.
Заводская схема – ФВЧ 3-го порядка. ФНЧ отсутствует, поэтому диапазон 4,5 – 17кгц СЧ и ВЧ динамики воспроизводят хором.
Авторская схема - ФВЧ 1-го порядка, ФНЧ 1-го порядка и не совсем понятный параллельный контур L3,C4, впрочем, он дополнительно подрезает АЧХ снизу.
Общий недостаток фильтров – не задавленный резонанс СЧ головки (1,2кгц).
ВЧ фильтр.
Заводская схема – ФВЧ 3-го порядка с частой среза около 5кгц.
Авторская схема - эллиптический фильтр (где то 2-ой порядок) с частотой подавления 2,7 кгц и частотой среза около 10кгц. Кстати, с частотой подавления неувязочка, нужно 2,16 кгц. Но тут видимо влияет разброс параметров отечественных головок.
Далее. Нафига так сильно давить резонанс 2,16 кгц, при такой высокой частоте среза? Обычного второго порядка вполне достаточно. Эллиптический применяют, в крайнем случае, т.к. он прилично искривляет фазу. Вот на СЧ, пожалуй он будет к месту.
В итоге, как писал maxieco
Не совсем конечно ровно и я поиграюсь с фильтром СЧ. Попытаюсь подавить резонанс, попробую поставить ФНЧ и поэкспериментирую с разделом СЧ – ВЧ. Импеданс
В заводской схеме 5/11ом, в авторской - 7,5/38ом.
Кстати вот ещё от того же автора

Проверим

Действительно есть увеличение отдачи, только не 5-6, а 1,5 дб и в купе ещё большее повышение добротности. Но при этом на 1,8 дб уменьшается отдача на 30гц.
Тут конечно на любителя. Кому «мясней», кому «глубже».
Ну и наконец мораль.
Подобные переделки коих в интернете тьма, звук не улучшат, не смотря на восторженные вопли. В построении АС нужен индивидуальный подход.
Есть конечно вариант, что повторённая схема будет работать как надо. Но для этого необходимо иметь динамики с минимальным разбросом параметров. Отечественные к таким никогда не относились. У именитых брендов тоже иногда бывают проколы, но межу разными партиями.
Конструкция корпуса должна быть один в один с авторской.
А сам автор должен быть уровня Батя или Троелса Гравесена.

Готов вариант фильтра №1 для Эстонии.
В проекте есть и вариант №2, с режекторами Fрез СЧ и ВЧ головок. Может когда принесут вторую АС, соберу и сравню его с №1. Переработаны все звенья, а не только СЧ.

Так как клиент любитель звука - поярче и побасовитей, для разработки фильтра, выбрана такая целевая АЧХ.

Подъём в сторону НЧ (если быть точным, снижение к СЧ) – компенсация баффл степа. Кривая компенсации, получена из программы Edge, для НЧ головки расположенной на передней панели - 320*540 мм. Небольшой подъём АЧХ на 2дб в ВЧ области, сделан для более яркого звучания. Нужен именно такой, монотонный. Регуляторы тембра к примеру, дают АЧХ задранную к ВЧ, что воспринимается на слух как… как..., в общем фигово.
Результат симуляции фильтра.

На графике «Summed frequency response», кривая Target (серая) – целевая, Total (чёрная) – симулированная АЧХ АС.
Сведено достаточно фазолинейно, импеданс не тяжёлый - 6/14 ом. Провалы на АЧХ в районе 5 и 16 кгц, обусловлены кривенькими динамиками. Но так как они достаточно узкополосны, ушами восприниматься не должны.
Как обычно, проверяю результат симуляции измерением на 1м и 2,5м.

Сравнение результатов на 2,5м. Серым – измеренная АЧХ, чёрным – симулированная.

Сходимость великолепная.
Ну а теперь прослушивание.
Первое впечатление – жуть какая! Успокаиваю себя, «Ну а чего ты хотел от отечественных динамиков?».
Но буквально через 20 мин. стало повеселее, а через час колонки запели. Всё таки несколько лет гаражного заточения, дают о себе знать.
В общем, получилось как хотел. Звучание яркое, бас глубокий, бубнение отсутствует. Ну разве что комнатный стояк в районе 70гц немного досаждает.
Сегодня слушаю второй день, если честно, такого результата от этих АС не ожидал, никакого сравнения с (не к ночи упомянутыми) S90. Пожалуй оставлю этот вариант фильтра. Единственный недостаток на мой взгляд, недостаточная разборчивость в НЧ регистре. Вот тут, уж точно виноват динамик.

Justas
Фундаментально и исчерпывающе!
Спасибо!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw

Потрясающе! Ловлю себя на мысли, что читается так же интересно, как детектив)))

_________________

Justas , присоединюсь к мнению коллег.
Просто здОрово!
Спасибо.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Хорошая работа! Ещё бы сравнить с заводским вариантом.

Слепить фильтр по заводской схеме не проблема, а смысл? О его недостатках я уже писал, зачем наступать на те же грабли?
Кстати, я забыл указать, что проведённая мной его АЧХ и ФЧХ, соответствуют протвофазному подключению ВЧ головки. Если подключить все ГД в фазе, как на принципиальной схеме, результат будет более удручающим.
Не знаю, это опечатка или просчёт разработчиков, но в авторской схеме эта ошибка повторяется.

А у них акцент на вч всегда имелся. Может это оно и есть. Для сравнения всё же послушать бы с заводской ас. Акустика очень толковая. За эти деньги нет ничего и близко. Возможно доработка фильтра выведет их на качественно иной уровень. Послушать бы!

Готовы оба фильтра. Страшненькие, но не тот уровень АС, что бы дженсены ставить и серебряные провода красиво прокладывать.

Последний гвоздь в крышку гроба.

Сравнение АФЧХ обоих АС. Измерено с расстояния 2,5м, графики не сглажены.

Недурно, если учесть (как и ожидалось) разную АЧХ пар головок, особенно наикривейших пищалок. С фазой проблем нет, с КИЗ тоже не оказалось.
Проект закрыт, я доволен, клиент думаю тоже порадуется. Одну АС он слышал, понравилось. Сравнивали с оригиналом.

Justas, на фото торцы труб ФИ едва ли не упираются в "крышку гроба".
Допустимо?
Рекомендаций на этот счет не встречал, но думается, что данный зазор, должен быть не меньше двух диаметров трубы. (почему не знаю, чисто интуитивно).

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Есть, в каком непомню букваре - минимум один диаметр. Но разработчики посчитали иначе. Пускай хозяин отпилит сколько ему нужно, тем более уже пилили. На фото видно склейку. По большому счёту, я брался фильтры переделать.

Ещё бы окончательную схему фильтра для полноты картины...

Не смог удержаться и таки стал обладателем данной акустики. Ключевой момент в том что акустика на заводских пломбах.
Небольшая предыстория.
Я уже слышал их ранее, на приличной системе, в гостях. Именно ради этого познакомился с человеком и напросился на прослушку. Осталось очень положительное впечатление. Расстановка в комнате была не совсем удачная и по сему осталась некая интрига в виде подозрения на не раскрытый полностью потенциал. Их хозяин даже купил было им замену в виде JBL Northridge e-60. Но жаблей говорит хватило ровно на два дня. Было это еще в 2013г. А эстонии по сей день живут у него.

Свою пару я приобрел в 2016г. На тот момент играли у меня 35ас-1. Играли они с Pioneer A-616 и Philips CD-304. Туда без изменений встали эстонии. Первое что пришло на ум это более однородное пространство. Акустика слабо направленная, уверенно рисует сцену и тонально ровная. Ради эксперимента последовательно с ас подключал резистор 3 Ом, ради эмитации высокого вых.сопротивления. Звук становился более примитивным. Будет ли играть с лампой - не уверен.
Пережили они и смену компонентов.
На данный момент акустика играет уже с Marantz pm80 + Arcam alpha plus. Акустика очень реалистично передает голос. Что либо улучшать желания не возникало ни разу.

По теме с фильтрами выше, как то сразу не подумал на счет высокого резонанса СЧ. Может просто подвес купола подсох, и резонанс уплыл вверх, что более вероятно чем заводской косяк. У себя не мерял, но на слух все ок.

Динамики перед измерением разминались. По паспорту Fs = 450гц.
http://asmpa.com/269-20gds-2-20gd-1
Но к заявленным характеристикам советского аудиопрома, нужно относится по меньшей мере скептически. Возможно столь низкая частота будет (да и то навряд ли) без оформления, в реальности динамик имеет бокс объёмомом около 0,5 литра.
О несоответствии реальной Fs паспортной, можно так же прочитать тут (пост 39):
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thre ... age-2.html
и посмотреть (тоже с просторов интернента):

Различия в Fs (700,780,940,1070гц) обусловлены всем известной культурой тогдашнего производства.
Сегодня ткань для куполов одной плотности, завтра уже с другой завезли. В одну смену пропитка погуще, в другую пожиже. И т.д. и т.п.
Пару динамиков с идентичными параметрами для левой и правой колонок, подобрать проблема. Как говорят – их нужно ведро. Это видно и из сравнительных графиков пищалок.
Хотя различие АФЧХ колонок (особенно в голосовом диапазоне), может дать кратковременный Вау-эффект, типа «сцена расширилась» и «звук летает».