АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 08 фев 2025

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 818 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 21 апр 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2014
Сообщения: 21
Возраст: 61
Спасибо автору за схему и всем участникам. Тоже не запускался шд, дёргался, менял обмотки. Потом уменьшил частоту генератора до 200гц, была 800гц, и всё стало нормально.
Теперь надо сделать механику.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 21 апр 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Просмотрел в сети кучу видео по намотке способом "универсаль"... непонятно главное - какое должно быть соотношение скорости вращения каркаса, со скоростью укладчика? Кто работал с этим? Поделитесь плз, как это должно быть реализовано?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 21 апр 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2012
Сообщения: 170
Откуда: Белгород-Днестровский
Возраст: 70
andkiev писал(а):
Просмотрел в сети кучу видео по намотке способом "универсаль"... непонятно главное - какое должно быть соотношение скорости вращения каркаса, со скоростью укладчика? Кто работал с этим? Поделитесь плз, как это должно быть реализовано?

Андрей. Возьми бобину с нитками, размотай пару витков и сам поймешь. Я только не понимаю зачем это сейчас нужно. В "древности" так мотали контурные катушки диапазонов средних и длинных волн проводом ПЭЛШО. При такой намотке уменьшается не только собственная емкость, но коэффициент заполнения. В армии в мастерской связи был намоточный станок с таким режимом. Но уже тогда (1969 год) этим режимом уже не пользовались.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 21 апр 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Бакалавр, Приветствую!
Намотка "универсаль", как Вы абсолютно правильно заметили, снижает собственную емкость...
А для микрофонного трансформатора, именно это и нужно...
Так же Вы абсолютно правильно отмечаете, что снижается не только емкость, но и коэффициент заполнения... Это верно, но он все таки больше, и намного, чем при намотке "внавал".
Именно по этим причинам и интересует меня намотка "универсаль"...

Насколько я понял, за пол-оборота каркаса, укладчик должен пройти в одну сторону, а за вторые пол-оброта, вернутся назад.. Нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 21 апр 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2012
Сообщения: 170
Откуда: Белгород-Днестровский
Возраст: 70
Насколько я понял, за пол-оборота каркаса, укладчик должен пройти в одну сторону, а за вторые пол-оброта, вернутся назад.. Нет?[/quote]
Взял бобину с нитками. Получилось два оборота в одну сторону и два оборота в другую сторону. Я так понял, зависит от ширины каркаса, то есть провод должен идти под 45 градусов. Если вспомнить контурные катушки приемников, то там провод за оборот ходил туда обратно несколько раз, так как катушки были узкие. У тебя нет знакомых технологов на прядильной фабрике? Только там эта технология сохранилась. А в сети что ты увидел. С увиденного что-то можно понять? На твоем станке надо как-то синхронизировать скорости укладчика и вала катушки, а не просто смещение укладчика в зависимости от оборотов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 22 апр 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
не все так просто...
для намотки универсаль, переворот провода должен происходить через оборот плюс толщина (или две) провода.
на микроконтроллере сделать не проблема. Как на вашей схеме - увы, с ходу не соображу.

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 22 апр 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
Намотка способом "универсаль" хороша при намотке бифилярных межкаскадников, но и реализовать ох как ее непросто.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Всем привет! пару суток чтения тырнета и поход в библиотеку дали следующую картину:
Никакой сложности мотать "универсаль" нету, станок у мну для этого будет отдельным, и полностью механическим, так как никакие микроконтроллеры и прочая, априори не нужны.
Намотка "универсаль" это обычная рядовая намотка, "модулированая" синусом
Глубина "модуляции" = ширина намотки, частота "модуляции" = плотность намотки.
( количество зигзагов на оборот каркаса, )
Но - прав Бакалавр, "модулятор" должен быть синхронизирован с приводом каркаса, а частота "модулятора" должна быть либо 0,5 от скорости привода каркаса, либо 1:1, либо 2:1 либо 4:1.
В голове, станок уже практически продуман... сейчас обдумываю детали. ИМХО - для звука, "универсаль" самое оно! Короче - станок буду ваять в любом случае...( патамушта сцуко интересно!!! :obscene-smokingjoint: ) по ходу, буду выкладывать сюда информацию/отчет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Если я правильно понимаю суть намотки универсаль, то вы не сможете мотать её ни на чем, кроме как на круглых каркасах.

А вот эскиз станка для намотки универсаль...
Вложение:
эскиз станка.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Не думаю, что будут какие то проблемы... особенно с квадратными каркасами...
Теоритечески может возникнуть проблема с прямоугольным каркасом, у которого одна из сторон на много длиннее... вообщем - в ближайшее время проверю на макете.
По поводу чертежа, который Вы приводите - ИМХО, слишком заумно все это...
Я буду ваять по мотивам вот этого устройства http://www.youtube.com/watch?v=VDgUQI0y1aw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Да не обеспечите вы на "некруглом" каркасе "переломы" провода.
Банально, за счет отсутствия необходимого трения для прилегания провода к каркасу...

Ну вот как то так:
Код:
|../
|/
|\
|..\

Как вы обеспечите излом провода на середине стенки каркаса?

UPD:
Это сведется к обычной намотке "внавал".

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 23 апр 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
alone Вы абсолютно правы - я протупил :angry-banghead: :angry-banghead: :angry-banghead: непалучицца мотать универсаль на квадрат... ( идея отправляецца на свалку :happy-smileyflower: хорошо что не начао еще ничего точить/фрезеровать )

Блин - видел когда то силовик, намотанный на круглом сердечнике, из двух U -образных половинок... катушки были круглыми...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2013
Сообщения: 113
Откуда: Новосибирск
Возраст: 43
Однако, если говорить не о первом слое, то катушка получается изрядно скруглённая и чем больше намотано, тем ближе квадрат к кругу (а прямоугольник - к овалу).

То есть шанс есть хотя бы часть обмоток так намотать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
Универсаль, это упорядоченный навал, Не понял, почему нельзя все перегибы провода осуществить на ребрах? Другое дело, что на тупой механике, это почти невозможно, Но на интеллектуальных станках, мне кажется, вполне решаемо, остается вопрос, а зачем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Перегибы осуществляются через оборот + толщина провода, поглядите на катушку ниток, может, станет понятнее...
Тоесть, следующий перегиб будет расположен со смещением на толщину провода.

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 26 апр 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
Мммдааа, надо думать над станком для намотки внавал!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 30 апр 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2012
Сообщения: 170
Откуда: Белгород-Днестровский
Возраст: 70
[quote="alone"]Ну если как двигатель - соглашусь :)

А я только что закончил рабочий день :)
Вот, похвастаюсь, что моя софтинка уже умеет. подробнее
Пол часа сидел игрался :)
alone Приветствую. Почему то схема Вашего контроллера не открывается. "Файл поврежден"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 01 май 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Да. есть такое. google docs не умеет пдф.
Вот вам прямая ссылка

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 02 май 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2012
Сообщения: 170
Откуда: Белгород-Днестровский
Возраст: 70
alone писал(а):
Да. есть такое. google docs не умеет пдф.
Вот вам прямая ссылка


И отсюда тоже не получилось. Пробовал с двух компов. Может быть Вы мне пришлете в личку.
Можно Splan/ Или Вы в другой программе работаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ручная транцомоталка
СообщениеДобавлено: 03 май 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Ну вот приаттачил здесь, пишу (из горящего танка) с планшета, поэтому возможны глюки.
Схема в пдф, так,как винда у меня не проживает уже очень давно, то рисовал в линуховом редакторе схем.
Схема проста, но если будут вопросы - всегда отвечу.
Вложение:
schema.pdf


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 818 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB