АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 27 ноя 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 592 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 11 окт 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Владимир, пока никаких объяснений влияния ! 1-1.2 В. нормальное смещение для неё, обратный ток в пределах нормы указанной в даташите при условии соответсвия других параметров, и этот ток не выше чем у других малосигнальных триодов и пентодов. Токи первой сетки растут при уменьшении смещения от -0,5 и ниже. Ну то что лампа кривая в 50-60 процентах об этом я сказал(даже физически заметна разница в высоте анодных лепестков триода), кроме Новосибирска других не видел, сам выбирал из десятка одну. Спор не нужный, и бесполезный, продолжать нет желания, честное слово. Потому удалюсь из темы, как участник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 12 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 273
Откуда: Новодвинск, город бумажников
При отрицательном напряжении на первой сетки, она потребляет некоторый обратный ток сетки. Который складывается из:
Ионный ток+Термоток+Утечка
Ионный ток возникает в следствии неидеальности вакуума внутри лампы. Электроны ионизируют атомы остаточного газа и возникает ток, который зависит от ускоряющего НАПРЯЖЕНИЯ на аноде и КАЧЕСТВА вакуума.
Термоток возникает по причине НАГРЕВА сетки от катода. Чем ближе и мощнее катод тем больше нагревается сетка и больше ток.
Утечка - несовершенство изоляции сетки

Все эти токи у маломощных пентодов очень малы.
ЭТИ ТОКИ НЕ ЗАВИСЯТ ОТ ЧАСТОТЫ И СЛАБО ОТ АМПЛИТУДЫ (ЕСЛИ ОНА НЕ ВЫХОДИТЬ В ОБЛАСТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ НАПРЯЖЕНИЙ) НА ПЕРВОЙ СЕТКЕ.

Усилительный каскад на лампе конечно имеет свой входной импеданс НО ЭТО НЕ "СОПРОТИВЛЕНИЕ ЛАМПЫ" А СЕТОЧНЫЙ РЕЗИСТОР
Так же этот каскад имеет и паразитную входную ёмкость (Миллера), которая у пентодов мала.. поэтому пентоды применяют(ли) как микрофонный усилитель.

Далее.
ЦАП на ТДА1541 - источник тока, а с резистором i/u (30 Ом) источник напряжения с выходным импедансом 30 Ом!
С таким импедансом можно смело ставить после него не только пентоды но и триоды.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 13 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Попробовал сегодня ( случайно на рынке подвернулась 6н2п), типа кус 100 Ri 50k Ra 150k вместо резистора катода бахнул батерейку 1.5 вольт в сетку .
По режимам вышло Ea 317вольт Ua 156 вольт сетка минус 1.5 вольт.
Играет чуть громче но несравненно хуже 6н9с , вроде все и присутствует ,но воздушности нет ( правда лампы - первое включение ).
Раскидал, вернул девятку.
Вложение:
6н2п.jpg


( 0.6 мА получилось на аноде ,маловато), может стоило поставить резистор переменный в катод и поиграть смещением ?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 13 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 273
Откуда: Новодвинск, город бумажников
Попробуйте пентод, типа ЕФ86 (6ж8с) в родном включении, в моем УМ он не оставил никаких шансов хвалёной МЭЛЗовской девятки.
Пентод в драйвере это нечто совсем иное.. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 14 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
6ж8с , а кто кроме вас его видел вживую :)
Нереально найти .
Красивая лампа.
Спасибки.

Попросил совета у Анатолия Иосифовича .
Он порекомендовал увеличить и\у до 75- 100Ом , что сами понимаете .
И пентод 6ж32п в :
Первым каскадом поставить EF86, для начала 6Ж32П, катодный резистор 1к, шунт. конденсатор 220-330мкФ, анодный резистор - 130-150к, резистор экранной сетки - 560-680к, конденсатор с неё на землю 1мкФ.

Черт , как двумя каскадами усилить 60 милливольт :angry-cussingblack:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 14 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 273
Откуда: Новодвинск, город бумажников
А пермаллой кольцами у вас реально найти? :-)
Если мотнуть трансик с Ктр=10 всё будет много проще...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 14 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Константин , скажите диаметр , высоту , толщину , если можно,и приблизительно сколько витков будет и толщину провода и ОГРОМНОЕ СПАСИБО за отзывчивость !
Из чего искапывают пермаллой кольцами ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 14 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 273
Откуда: Новодвинск, город бумажников
Как красиво получается если применить пентод EF86 + транс 1:10

Выходной сигнал размахом 53В, Суммарный коэффициент гармоник 0.54%... красота :-) А спектр то какой.. загляденье..

Bubi писал(а):
Константин , скажите диаметр , высоту , толщину , если можно,и приблизительно сколько витков будет и толщину провода и ОГРОМНОЕ СПАСИБО за отзывчивость !
Из чего искапывают пермаллой кольцами ?



Тут желательно высоконикеливый пермаллой, 79НМ...80НМ.. тогда меньше витков потребуется.. У меня стоит заводской трансик 79НМ, перемотать пока руки не доходят, да и играет он в принципе нормально.. Габариты сердечника потом отпишу.. а на вскидку сечение примерно 1.25кв, сердечник тор.
Такие трансы применяют как согласующие и разделительные в промышленой техники, я свои вынул из старых КИП приборов (есть знакомые КИПовцы? :D )

Выходной импеданс тут достаточно низкий, да и амплитуда крошечная.. витков на вторичку потребуется всего ничего :-)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 14 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Будем искать знакомиться с киповцами :)
Только анодное у меня всего 317 вольт......
СПАСИБО


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Взял сегодня один микрофонный транс ( у дедушки только один , второй разобрал из любопытства :) )
первичка 31 Ом вторичка 4300 Ом , жестоко.
Попробовал паралельно к и\у .
Орем.
Качество не очень .
Ближе к плохому.
Вложение:
транс.jpg

Но у дедульки есть пермаллоевые Ш трансики с катушками , на которых можно и нужно мотать :)
10 мм.кв.

Манаковские 6ж32п прибудут к вторнику .


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2010
Сообщения: 17
Откуда: Мариуполь
Возраст: 23
Могу презентовать 6ж8с,если надо.
С ув.Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
6Ж32П полный Ацтой, не надо было напрягать *Мэтра*.

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Владимир Павлович , так Метр и рекомендовал лампочку для описанной мною ситуации с выходным напряжением на ТДА1541.

S`ema
Александр , спасибо.
Стукнусь в личку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
надо не 6Ж32П, а EF86

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Понимаю Владимир Павлович ,но пока не нашел эту даму .
Пока попробую 32-ю , если кус подходит , поищу 86-ю.
Если нет , мотаем на пермаллое а 32-я в тумбочку.
Времени навалом.
Страхота ,как не хочется трех каскадов , и резистора больше 30 Ом тоже.
Эх , нет -бы слушать Ливу 5.1 :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 16 окт 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
паdлыч писал(а):
6Ж32П полный Ацтой, не надо было напрягать *Мэтра*.

Да лана, вот юзал 6Ж32П Светку 68 г.в. не сказал бы что ацтой, вернее сказал бы что совсем не ацтой.
зы. С Мэтра не убудет. :bow-blue:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 17 окт 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
6Ж32П надо выбирать.

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 17 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Сергей , спасибо.
Накал поднятой постоянкой , да?
Анодное для 32-ки стабили эл. дросселем или и так пошла.
?
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 17 окт 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Накал был переменкой, можно и постоянкой, в даташите это указано. Кроме того известна конструкция накала. Никаких электронных "дросселей" я не применяю (в личку писал !!) , максимум последовательный стабилизатор на 6С19П (Стародубцева схема) либо параметрический на стабиловольтах или стабилитронах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Привет .
приехали 6ж32п в 3 часа пополудни.
Сижу , слушаю .
Усиления выше крыши с 30 Ом в и/у.
Вложение:
6ж32п.jpg


Звук.......
Супруге очень понравилось звучание .
Я , в принципе, тоже не против.
Не могу понять ,что слышу ( с пентодом в драйвере стыкаюсь впервые).
Вроде и вокал и скрипка в порядке ,сцена широченная, инструменты на местах, басу существенно больше , он быстрый , ВЧ очень много ,как по мне , слишком много ,некомфортно слушать по ВЧ.
Напрягает звучание , хочется слушать ,но что-то не то в сравнении с триодом.
Так и должно быть , ближе к камню или у меня уже галюны?
Мелкие нюансы, тихие звуки чуть более вышли на передний план .
Наверное послушаю еще несколько дней так , пускай лампы приработаются.
Пошел, перекладывать их наверх передней панели.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 592 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB