АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 04 фев 2025

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 391 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
Bubi писал(а):
паdлыч писал(а):
а у меня всегда так было, интереснее делать, когда мало информации.
Это был самый лучший драйвер, из тех, что я делал на тот момент.
Сейчас правда есть интереснее, но я помолчу(тоже пентод).

Кто бы сомневался.
У меня лично бы челюсть отвисла , если бы вы хоть ОДИН РАЗ поделились.
Потому ,как неблагодарное дело делиться , наверное.
Заклюют как Боку.

у меня целый сайт, где ВСЁ расписано :laughing-rolling:
Есть чукчи, которые не читатели, а смотрители :character-oldtimer:
так что челюсть можешь подвязать.
Кто Боку заклевал? Если сам себя, то поверю. :teasing-blah:

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Да с Бокой-то действительно странно как-то вышло... Вроде не жадничал человек общаться... Думаю, просто у него мало времени на общения "не в дугу"... Мда... Засрали мы его, нехорошо... А пообщаться с ним теперь придется на другой хворум региться... Думаю, мало кто не согласиться, что есть о чем поговорить с таким опытным инженером...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
ну знаете, послать подальше и удалиться много ума не надо.
А грамотно остаться и поставить на место флудеров не каждый может.
Прошу не комментировать и не продолжать.

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 10 фев 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Да не вопрос! Вернемся к нашим баранам :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 11 фев 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Romm писал(а):
Да не вопрос! Вернемся к нашим баранам :)

А начальник темы ваще по-тихому слинял ещё с первой страницы. Интересно как там у него успехи.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 11 фев 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Вернемся/
Имел сегодня удовольствие слушать СЕ на 31 в триоде/
Влад собрал.
Несколько раз для сравнения на свой РР-6С4С перетыкивал. На шестерках звучание более аналитичное, лучшее разрешение, это чтоб - лучше по мозгам ездить.
(Мне через 5мин хочется выкл. Я их за несколько лет достаточно наслушался.)
На 31 звучит, вернее ИГРАЕТ на ухо не утомительно, музыкально, слитно.
Баса в СЕ, что в РР. Приятный на слух подъем в нижней середине, чем-то на 6П6С похоже.
Только прозрачнее и увереннее, когда надо - громче, но и деликатнее. И динамика - супер.
Очень удачно Влад с усилителем поработал -драйвер на ЕФ80 подобрал.
Звучание мягкое, плотное - звук в руках можно подержать.
Всеядный такой усь получился. Играет и сложный Рок и Классику - хочется слушать.
Габариты - карманные. Фото в студию!
Жалею, что раньше у меня такого не было. Мой звук. Но сейчас уже ушел на другие лампочки.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Привет.
Цитата:
На шестерках звучание более аналитичное, лучшее разрешение

Владу - бы разделить питание драйверной лампы от выходной небольшим дроссельком и емкостью.
Размять сероанодные 311-е нужно недели с две , они у него новые.
Через месяц заиграют гораздо интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Sheva, спасибо на добром слове! Ссылку на производителя корпуса и трансформаторов выслал тебе в личку, но и сюда продублирую, вдруг кому пригодится http://hi-fi-forum.com.ua/thread-31415.html

Bubi - можно с обоснованием, для чего в двухкаскадном усилителе отделять драйвер от выходной лампы? У мене на 311-е сероанодные, а EL36 Tesla, им действительно надо прииграться, как и входным лампам, как и выходным транформаторам.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Уважаемый Влад.
Во первых - усь получился красивый.

Дальше ИМХО мое.
Смотри .
Никто тебе зла не хочет.
Мы оба сдуру ваяли корпус а потом старались туда запихнуть все ,что нужно.
Это большая ошибка.
У тебя фактически анодные нагрузки ламп ( в виде резистора в драйвере и трансформатора(резистора) выходной лампы включены к Еа БП в одной точке между ними ничего нет.
МАИ в схемах попроще ставит резик 1.2-1.5 кил , посложнее пишут дроссель, еще сложнее отдельная обмотка транса для драйвера , если по максимуму- отдельный транс для драйвера с отдельными обмотками в каждом канале.

Т.е. если выходная лампа потребляет больше напряжения с твоего дохлого ( как и моего дохлого) транса , то напряжение Еа будет в пиках нагрузки (бас глубокий) колебаться , пускай будет в два вольта вниз( в реалиях может быть больше ) .
Логически .
Для выходного каскада , на сетку которого в твоем случае поступает усиленный драйвером до 40 вольт в максимуме сигнал -это ничто в процентах ( сотношение Va / Ug).
Для драйверной же лампы снижение напряжения на аноде в 1-2 вольта при максимуме 2 вольт на сетке уже совсем другое соотношение.
Лампа ведь усилитель напряжения.
Может я не прав.
Но драйверу даже минимальные пульсации анодного не на пользу.

Вот почему бы не взять один дросселек ( к примеру Др 5 0.08 , Др 2.3 или ТВЗ любой используя первичку) пример :померил ТВ2ш-2 индуктивность 7 Генри , сопротивление 250 Ом , на таком сопротивлении упадет 2.5 Вольт Еа если драйвер потребляет 10 мА ( я не знаю ,сколько ваш потребляет).
Это много ?
Дальше электролит в Еа драйвера , отшунтируйте хоть 10-ю мкФ бумаги , вам понравится.

У меня по 2Х 450мкФ хорошего электролита в драйвере плюс бутик из 2Х (30мкФ мбго +10мкФ мбгч +1 мкФ мбгЧ +0.22 мкФ ФТ)..
Каскады разделены дросселем 2Х5Генри 125 Ом.( в бп еще два дросселя по 10 Генри)
На слух разница существенна .
Хорошего вам звука.

Уитни нестало.
Земля ей пухом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3128
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Деликатно замечу, что однотактные усилители (а работают они в классе "А") всегда, независимо от молчания или максимального сигнала, потребляют одинаковый ток от источника питания. Доп. резистор или дроссель с конденсатором по аноду драйвера ставят для устранения фона (еще одно звено Г-фильтра), так как драйвер более чувствителен к пульсациям питания после выпрямления переменного тока. Если не фонит - можно не ставить.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
вообще конденсаторы ставят не от *балды*, типа всё место заполнить, а по науке.
Что в катоде, что в аноде.
а произведение ёмкости катодного конденсатора и сопротивления катодной цепи должно равняться чему? :character-oldtimer:

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Александр, мне это напоминает разговор глухого со слепым. Ты начал с того, что посоветовал выкинуть электронный дроссель и поставить железный, и в очередной раз советуешь добавить его, но уже в развязку анодного. Повторяю: корпус маленький, это раз, наводки переменного напряжения от питания и накалов ловить на него не хочу, это два. И третье: у меня ЭЛЕКТРОЭННЫЙ дроссель, который ты, судя по критическому пренебрежению, не собирал. Раз уж и опыт Палыча с электронными дросселями не наводит ни на какие мысли зацитирую Олега Чернышёва:
"Вместо традиционного дросселя в фильтре питания применён полевой транзистор IRF740. Это сделано по следующим причинам.
1. Данная схема усилителя очень чувствительна к пульсациям питания. Поэтому нам нужно что-то более эффективное, чем дроссель. С указанными в схеме номиналами, фильтр на транзисторе эквивалентен включению дросселя 54Гн (критерием служит подавление пульсации 100Гц).
2. Более чем желательно иметь настолько низкое выходное сопротивление источника питания, насколько это возможно. На инфранизкой частоте выходное сопротивление такого «электронного дросселя» равно 1/S, где S-крутизна транзистора. На начальном участке своей входной характеристики, транзистор IRF740 имеет крутизну порядка 1000 мА/В. Это значит, что выходное сопротивление блока питания составит на инфранизкой частоте примерно 1 Ом. В звуковом диапазоне транзистору поможет конденсатор по анодному питанию. Вы можете себе представить дроссель на 54Гн с сопротивлением обмотки 1 Ом? И выпрямитель с нулевым сопротивлением? То-то и оно…"
А теперь перечитайте, что написал LinuxManiac.
Так что, и вам хорошего звука, а у меня он уже есть и в виде Покемона Олега Чернышёва, и в виде Бокемона Александра Бокарёва, и в виде данного усилителя.
Всё, ушёл слушать музыку.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Последний раз редактировалось VladB 12 фев 2012, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
:obscene-drinkingcheers:
а я только что послушал, настроение прекрасное :character-oldtimer:

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
паdлыч писал(а):
:obscene-drinkingcheers:
а я только что послушал, настроение прекрасное :character-oldtimer:


А не это ли определяющее во всем этом лампо- колонок- системо-строении? Слушаю Энималс Пинк Флойдов - и тоже настроение плавно идёт вверх. :obscene-drinkingcheers:

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3128
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
VladB писал(а):
Слушаю Энималс Пинк Флойдов - и тоже настроение плавно идёт вверх.

Примите, коллега, высочайшее уважение!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
LinuxManiac писал(а):
VladB писал(а):
Слушаю Энималс Пинк Флойдов - и тоже настроение плавно идёт вверх.

Примите, коллега, высочайшее уважение!


Вау! Вечер определённо задался :obscene-drinkingcheers:

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Видишь Влад ,тут вы меня скопом научили.
За что вам спасибо!
Про Эл дроссели слышал ,не пробовал ,наверное прийдется попробовать.
Эквивалент 54Генри с сопротивлением в1 Ом , стоит призадуматься.
А оно не гадит чем-то вроде гармоник ?
И зачем на том АП дроссели в пол-комнаты мотают ?
Больные наверное люди.


У меня доп дроссель в драйвере 5 Генри напрочь срубил небольшой фон усилителя.

Очень рад ,что у вас так много хорошего звука дома , который хочется слушать.
Нам никак до такой кондиции пока не дойти .
Ничего.
Дополируем 31-ю со временем.
Не умирать же завтра :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3128
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Так это, у каждого свой путь. И предпочтения. Я вот тоже, только железные дроссели ставлю. Ну так нравится. Люблю много железа. Так что идем, как говорится, одним курсом.
А насчет того, что завтра ... Саша, Вы настолько основательны, незаурядны, аккуратны, вдумчивы и настойчивы в нашем общем деле, что несомненно очень уважаемы всеми. Одни Ваши открытия с 6ГД-2 через щит до ОЯ - это для меня явление и событие. Никто так тщательно не изучал НА ПРАКТИКЕ вопрос.
Искренне.
Митя.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
А что , Дмитрий .
Стоит и камень попробовать если это действительно так эффективно и не гадит хвостом гармоник ,то экономия места налицо , можно в оставшееся место железа квадратов с 20 впихнуть ,такое явно не повредит полосе усилителя...
Эх , где бы спектр такой коробочки глянуть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6С45П-EL36(6П31С)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3128
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Ой, Саша, столько всего хочется мне. Вот, глядя на работу Палыча, решился я на схему с лампами 6528А. Внутреннее 245 Ом. Но и емкость по входу - за 300 пФ. Сижу, рисую, считаю. Вырисовался ФИ на двух 6П14П с анодным 500 вольт. Буду делать. А эл. дроссели - и до них дойдем. Главное - упрямство (в хорошем смысле).

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 391 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB