АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 22 ноя 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 592 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
СРПП на дюймовочках- вполне удачная штука, усиление у них выше 50-60, выходное сопротивление навскидку 6-7 килоом.
То есть, добыть 2-3 вольта сигнала с выхода цапы -не проблема.
Да и звучат они, собаки, превосходно, я про 6н17б и 6н21б говорю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
А для такого выходного сопротивления не слишком тяжелый 10кОм рег громкости?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Romm писал(а):
А для такого выходного сопротивления не слишком тяжелый 10кОм рег громкости?

Не просто слишком тяжелый, а недопустимо тяжелый. Там впору РГ 470 кОм ставить. Ну не меньше 100 кОм точно. Что не есть хорошо, поэтому лучше поискать решение с более низким выходным сопротивлением.

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Либо подавать весь сигнал на драйвер без рг, а после него регулировать? Правда там тоже либо по доп сетке управлять усилением драйвера, либо тоже относительно высокоомный переменник, чтоб не вдувать большие межкаскадные емкости?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Не в змозі зрозуміти цього цирку .
Навіщо городити регулятор гучності та боротися з виникаючими проблемами , якщо можна зробити регулятором гучності змінний резистор I/U , як зроблено у Чапая та у мене.
Так мінімізується вплив регулятору та навантаження на цап.
Можна також аттеньюатором за допомогою якісних дискретних резисторів це вирішити.
Було би дуже елегантне рішення.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Bubi писал(а):
Навіщо городити регулятор гучності та боротися з виникаючими проблемами , якщо можна зробити регулятором гучності змінний резистор I/U , як зроблено у Чапая та у мене.
Так мінімізується вплив регулятору та навантаження на цап.
Можна також аттеньюатором за допомогою якісних дискретних резисторів це вирішити.
Було би дуже елегантне рішення.

Це було би дуже елегантне рішення, якби не високі вимоги до якості контакту движка резистора з його підковою. Це дуже критично для наявних рівнів сигналу.
Ще один недолік - неможливість підключення до підсилювача іншого джерела, що не має свого регулятора гучності.

P.S. А чому ми перейшли на українську мову? :mrgreen:

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
:obscene-drinkingcheers:
Да , Максим.
Снимаю шляпу!
Жену порвало.
Если бы наш президент умел как вы ...
Буду голосовать за вас в следующий раз , заметано.
Почему на своем языке , потому как достала толчея воды в ступе.


Максим , почему.
У меня выход 0.25 вольт на максимуме громкости ,
подключал к нему ( ЦАПу) компьютерные колонки при проверке работоспособности и транзисторный ресивер- работает на ура.

А почему считается копеечный вариант ППБ 22 Ом с его безиндукционной намоткой худшим вариантом на пути звука , чем ххх кОм-ный регуль громкости от именитого производителя за ххУ.Е. на входе усилителя ?
Потому что дешево ?
Гармоники :)
Вот спектр моей системы ( 1541- 6с3п-6с3п-6п31с)
1кГц
Вложение:
Спектр системы.jpg

Вот спектр транзисторного уся , наверное каменный выхлоп 1541 будет так-же обогащать звук гармониками ...:)
Вложение:
Спектр транзисторного уся.jpg

Вот спектр буфера 6Н23П у цапа Musical Fidelity X-CAN V3


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Bubi писал(а):
А почему считается копеечный вариант ППБ 22 Ом с его безиндукционной намоткой худшим вариантом на пути звука , чем ххх кОм-ный регуль громкости от именитого производителя за ххУ.Е. на входе усилителя ?
Потому что дешево ?

Саша, проведи простой эксперимент - подключи вход лампы сначала к верхнему по схеме выводу ППБ, а потом к его движку, установленному в положение максимума. Если никакой деградации сигнала не отметишь при этом, смело пользуйся этим вариантом. Но не факт, что так будет и дальше по мере физического износа ППБ.

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Максим опытным языком описАл мои опасения а на регулятор есть никитинский... Не считаю его гуаном, к тому же ик пульт, удобно...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Роман , регулировать громкость цифрой( пультом) некошерно , там ДД сужается , ничего хорошего для ушей нет.
Проверено неоднократно .
Максим , спасибо интересно ,проверю обязательно и опубликую.
У меня очень древние ППБ 5 ватт , наверное там палладий еще присутствовал на ползунке.
В верхнем положении- максимальная громкость ( клиппинг усиля у меня наступает при 17 Ом И/У).
Нужно будет придумать , как подать на вход компа сигнал с выхода цапы минуя усилитель.
Слушаю обычно при 5-7 Ом ( комфортно ) собственно снял спектр при таком значении - 7 Ом.
Чтобы по правде.
1541
Пробовал И/У 100 Ом - звучание встроеной в мамку звуковухи
50 Ом - звучание ДВД плеера за 100 Уев
30 Ом - терпимо
ЧЕМ МЕНЬШЕ ТЕМ БЛАГОЗВУЧНЕЕ.

Прочитав про цап Чапая ( дай ему Бог здоровья ) попробовал такой метод регулировки громкости , ушам понравилось , спектр , как видно , минимальная составляющая третьей гармоники и полное отсутствие второй , слащавой ...
Собственно у меня такой спетр получился чисто случайно ( обезьяна с гранатой :) )
Чему безгранично рады и ничего трогать не собираемся.
Даже пыль с цапа удаляем с предельной осторожностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
Александр вот очень удобный калькулятор для расчёта....прикидываем на графике сколько получилась разница между первой гармоникой и второй в Дб...вводим в калькулятор и получаем уровень нелинейных искажений в процентах :obscene-smokingjoint:
http://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm
например у нижнего графика разница между 1-й и 3-й гармоникой в 70Дб что соответствует примерно 0.03%

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Спасибо Евгений .

Классная вещь ,калькулятор.
А оно у вас коррелирует с слуховыми восприятиями , у вас , лично?
Рассчитанное и услышанное.

Потому как недавно ( годик тому ) слушал 6п6с( совнаркомовские) в триоде .
Вроде и микродинамика супер , но очень медово все , даже МП3 320 кбит на ура.
А после 31-й большая половина флаков в помойку пошла незамедлительно.
К чему веду - корреляция в спектре соотношения второй и третьей гармоник в тракте и слуховое восприятие материала имеет место определенно.
Много третьей утомляет ,второй - ,,ламповый звук" :)
КГИ ,да ну его мерить ,пока уши говорят -ГУТ и слушать хочется часами.


Последний раз редактировалось Bubi 26 ноя 2011, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
угу....на телефункенах всё слышно очень чётко...шаг влево-право,попытка побега...расстрел на месте...гармониками :happy-smileyflower:

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Код:
угу....на телефункенах всё слышно очень чётко...шаг влево-право,попытка побега...расстрел на месте...гармониками

Больше того, уважаемый ББ на том АП говорит , что шокирующе правдивого звучания можно добиться с совковых, германских ( восточных ) и венгерских динов на уровне клангов , не хуже ,вопрос грамотного оформления, может он прав, хз ( хто знає).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Bubi писал(а):
Пробовал И/У 100 Ом - звучание встроеной в мамку звуковухи
50 Ом - звучание ДВД плеера за 100 Уев
30 Ом - терпимо
ЧЕМ МЕНЬШЕ ТЕМ БЛАГОЗВУЧНЕЕ.

Что и требовалось доказать. :D Причем это справедливо не только для 1541, но и для любого цапа с токовым выходом, просто ввиду конечности значения их выходного сопротивления, и очень быстрой конечности.
Спектры - спектрами, но и ушами слушать забывать не стоит. Причем предпочтителен именно такой порядок - вариант, который предполагается лучшим, слушать первым. Ухудшение звучания на слух заметно значительно сильнее, чем улучшение.

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Саша, что вы? Я здесь первый противник цифровых регулировок!!! Никитинский просто управляется микроконтроллером, в мк - пультом... Я на него ставку делаю, нах мне альпсы 50-100 килоомные, когда есть 10 кОм- рег? Старенький ппб вряд ли найду, да и свести их вместе по каналам представляется муторным занятием. У моего рега еще и переключение входов на тех же Токамисава, что и сам рег и плюс ступенчатое включение питания... Ну как его выбросишь?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2011
Сообщения: 215
Откуда: Винница
Возраст: 52
Вкладываю звуковой файл, разархивируйте и послушайте на своих TDA 1541. Если что-то услышите, отпишитесь что именно. И каждому для себя сразу станет ясно стоит заниматься ЦАПами на TDA 1541 или нет.
Этот фрагмент записан на 2 младших разрядах (вернее на 2,5). Для других чипов тоже интересен результат.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
открыл, сигнала в нем нет.
так и задумано?

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2011
Сообщения: 215
Откуда: Винница
Возраст: 52
Сигнал там есть, подождем еще несколько человек, с разными ЦАПами, особенно, так будет нагляднее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: TDA 1541 и ламповый выхлоп
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
услышал...
забавно...

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 592 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB