АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 04 фев 2025

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 363 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2010
Сообщения: 111
Возраст: 16
Раз тут все отходят от темы и я значит отойду за компанию....
Подогнали мне тут пару пьезо пищалок, сходу разобрал потомучто нифига не звучало. Внутри оказался квадратный пьезик, транс и пластиковая мембрана. Соответственно вопросы следующие: на чем лучше собрать транс(есть мешок железа от китайских трансов) и ккую мембрану и из чего сделать(в планах был шелк и бумажный рупор)?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 06 окт 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
С пьезиками надо сходить в раздел акустика.
Только трансы кинаповы не уноси туда, вся компания вроде как здесь, кто куда отходит?

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Sheva писал(а):
...Они не лучше и не хуже, они разные по звучанию, по подаче музыки.
Триодный - усиливает. Пентодный - играет.

Вот тут-то и скрывается прелесть пентодов. Внося свои искажения в фонограмму, пентод придаёт ей свой тембральный окрас, и, в основном это касается ВЧ диапазона, фонограмма звучит "ярче", "живей".

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Слухи о опастности пентодных искажениях несколько преувеличены. А в хорошем усилителе они вообще сводятся к минимуму.
Мне кажется здесь несколько другое. Экранная сетка, она же - ускоряющая, обеспечивает в звуке скорость, как результат - разрешение, атаку и драйв.
Триоды в этом плане несколько тормознутые. Им пытаются завышать анодное, но всему есть разумные пределы.
Сорри за мой бред.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Не, не. Ни о какой опасности пентодных искажений я не говорю. Только о том, что эти искажения и могут являться причиной драйвовости пентодного усилителя, так сказать тембром априори. По поводу влияния ускоряющей сетки... надо посоветоваться. Очень может быть.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3128
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Вот за это - спасибо, коллега. Пошел хороший разговор. Неплохо бы не в теории, а на практике разобраться, какого типа акустика (тип оформления, полосовость и т.д.) лучше стыкуется с пентодами, хоть в общих чертах представить, лучше ли для них пентодные драйверы, да и много всего другого. Так что у нас будет о чем еще поговорить. :text-thankyouyellow:

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
LinuxManiac писал(а):
Вот за это - спасибо, коллега. Пошел хороший разговор. Неплохо бы не в теории, а на практике разобраться, какого типа акустика (тип оформления, полосовость и т.д.) лучше стыкуется с пентодами, хоть в общих чертах представить, лучше ли для них пентодные драйверы, да и много всего другого. Так что у нас будет о чем еще поговорить. :text-thankyouyellow:

А пока поделиться нечем. Всё делаю в триоде, но последнее направление - лампы с большим током.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
LinuxManiac писал(а):
...какая коробка лучше/круче - механика или автомат. Смешно, потому что мне абсолютно все равно, а у них в споре нерв до надрыва аорты и миокарда. И никто никого никогда не может переубедить...
тут все просто самолучшая - у меня: бесступенчатая трансмиссия с возможностью ручного переключения 6-ти фиксированных передач :) в просторечьи - вариатор от Мицубиши.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Аналогий можно приводить бесконечно много.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Последний раз редактировалось Sheva 08 дек 2011, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Sheva писал(а):
...Я призываю - вернуться к кинаповским трансам.

Призываю не перематывать кинаповские трансы. Они итак хороши. И пролофка и габариты.... К ним надо просто взять другие лампы исходя из его Ктр.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Так это...В начале ветки...
Можно его подковырнуть и подпояться с нужным Ктр.
У меня без переделок, на 16 Ом замечательно играет и с 6П3С и с 6С4С.
Нужно будет практически послушать/опробовать на других АС, промерять АЧХ и демпфирование.
Иначе, Бокарев подзатыльник даст и правильно сделает - науку не обманешь.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
призываю обратить внимание на слова Ранкина из его статьи, которую наверняка все читали, про усилитель на Г-807:
"...Пентодный усилитель без общей ООС обладает относительно высоким выходным сопротивлением и весьма чувствителен к выбору громкоговорителя. Измеренное на 10 кГц выходное сопротивление оказалось равным 1,16 Ома, в то время, как у Dynaco ST70 - всего 0,105 Ом..."
а в самом конце статьи Ранкин пишет, что все бы хорошо и звук отличный, но ниже 100 гц этому пентоднику нужна помощь другого усилителя......
и на фига бы ему было надо про это писать, если с пентодником все так чудесно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Правильно пишет, про высокое выходное сопротивление пентодников без ОС.
Есть такое. Но вот практически, на слух - насколько это плохо?
При высоком выходном - должны "болтаться", оскорблять звучанием незадемпфированные усилителем динамики.
Применительно к моим высокоОмным АС такого нет.
Ранкин пишет о недостатке НЧ Г-807 ссылаясь на пентодное без ОС. Может ошибаюсь - надо перечитать статью.
Мне также, не удалось заставить ее запеть в этом диапазоне, с применением правильных высокоиндуктивных трансов и анодном 320В.
Думаю дело в самой лампе, в ее звуковой сигнатуре, или как там правильно пишут.
Сказки это все, - что она такая замечательная.
С "низковольтной" ее версией -6П7С такого же нет, с НЧ все пучком.
Все же сейчас, мастырю СЕ макет, с тем чтоб вдуть Г807 ей положенные 500- 600 вольт и послушать на музыке,
при таких ее напругах.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Последний раз редактировалось Sheva 07 окт 2011, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3128
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
2 OM293
Конструктивно. Да, следует обратить внимание.
Но этот же автор пишет:
"Середина и верха были очень точными и некоторые слушатели отметили, что это был наиболее «лампово» звучащий усилитель из всего, что они слышали прежде. Другие говорили об утере большинством современных ламповых усилителей той музыкальности, которая раньше была их отличительной чертой."
Это, наверное, и есть пентодность, которой многим не хватает? - мое замечание (LinuxManiac).

По поводу низких частот (там же - G. RANKIN):
"Я отнес это на счет 4-х Омных Thiel со значительной неравномерностью импеданса по частоте, да к тому же подключенных к 8-Ом ному выходу."
И еще (там же):
"Под занавес общее мнение свелось к тому, что мой усилитель с правильно подобранной акустикой является очень выразительным аппаратом и в паре с двухтактником, работающим на частотах ниже 100 Гц может быть настоящей "грозой гигантов"."

Ну вот, все и сошлось. Еще больше хочу сделать несколько двухтактников на пентодах. Ну правда, очень хочу.

P.S. Уже совсем в сторону, но только что узнал такое мнение.
Длительное время мой взрослый сын слушал пентодный SE 6П9 х 2 в параллель и был в восторге. Я ради интереса переделал этот усь в РР 6П9 в триоде. Как по мне, и то, и другое хорошо звучало/звучит. Чисто, точно. А сын утверждает, что "стало не то". Не сказал, что было лучше. Но не то.
Так что есть над чем думать, работать, сравнивать.
Спасибо, что выслушали/прочли.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Sheva писал(а):
Так это...В начале ветки...

Было, было в начале ветки. Прекрасно помню. Я там робко и предложил не зацикливаться на 6П3С (или других каких), а взять лампы под Ктр ( у кого АС на 4 или 8 Ом). Лампы ведь гораздо легче найти, чем транс. Вот чесслово не верю что ламп нет в магазинах, коли они уж в Архангельске есть. тАёжный тупик :occasion-xmas:

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Конечно, не надо зацикливаться, что так делать низзя, что прежде - надо обеспечить правильное согласование.
Надо импровизировать.
Я всегда мечтал сфотать северное сияние, а оно как вам известно - непредсказуемо.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2010
Сообщения: 111
Возраст: 16
Потихоньку перехожу к конструированию усилка, пока возникло два вопроса: стоит ли брать многооборотный резюк на 10 оборотов и савсем тупой вопрос, ккой толщины делать земляную шину?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 08 окт 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
pomor333 писал(а):
Sheva писал(а):
Так это...В начале ветки...

Было, было в начале ветки. Прекрасно помню. Я там робко и предложил не зацикливаться на 6П3С (или других каких), а взять лампы под Ктр ( у кого АС на 4 или 8 Ом). Лампы ведь гораздо легче найти, чем транс. Вот чесслово не верю что ламп нет в магазинах, коли они уж в Архангельске есть. тАёжный тупик :occasion-xmas:

!!!ахринеть!!! Этож где они в магазинах продавались??? Уже лет 20 такого не видел! Один радиомагазин на весь Новороссийск, да и там китаезские деталюхи одни... Вру, полипропилен Дукати еще нашел... Две банки на полторы тыщи рублей , когда жешку заканчивал покупал... А так все только почтой через инет! Очень вам завидую!!!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 08 окт 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3128
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
SecreT UseR писал(а):
Потихоньку перехожу к конструированию усилка, пока возникло два вопроса: стоит ли брать многооборотный резюк на 10 оборотов и савсем тупой вопрос, ккой толщины делать земляную шину?

Это может быть и излишне, но если есть возможность еще одного шага к совершенству - почему нет? Если такой потенциометр реально заиметь - то стОит.
Шина - тут каждый себе на уме. Обычно использовал моножилу 2,4 мм. Сейчас делаю РР АВ2 6Ф6С - монтирую пруток 3 х 5 мм. Видел, как люди использовали жестяную латунную ленту шириной 1,5 см.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на основе 90У-2 ЛОМО.
СообщениеДобавлено: 08 окт 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2010
Сообщения: 111
Возраст: 16
Заиметь реально, вот тока стоит он под 600 рублей штука.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 363 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB