АудиоПортал ИНФО

Гнат я все прочитал! Но мне кажется что кроме Вашего мнения есть и другие и Вы их должны УВАЖАТЬ ,а не хаять все что Вам чуждо
я слушал и щиты и рупора многое мне не понравилось но я уважаю мнение и труд людей которые это делали. Я не спец в акустике !
Я спец в другой области и надеюсь что Ваших знаний не хватит что бы спорить со мной !

Да сколько ж можно писать.Я из книги всё изложил. Сфотографировал.Не моё мнение.А теория и практика,об этом говорит и чёрным по белому в книгах написано.Не место рупорам в HI-END.Искажения большие и частотные и фазовые. Рупор увеличивает неравномерность АЧХ любого самого хорошего динамика до неузнаваемости. А вы опять 25! Есть же параметры определённые в HI-FI и HI-END. И что у Евлампия и Нормана рупора? Глубиной 30-40см? Уж рупор так метр,полтора глубиной как минимум,а лучьше три метра.Тогда можно о чём то разговаривать там хоть качество звука повыше будет.Почитайте теорию,расчёты. А то получается как и щит 50х50см.Какой это щит? И взахлёб описывают,как звучит этот щит. Ещё и динамик по центру этой доски прикрутил ХОШИМОТО. Щит как измерительный 135х165см. Вот это щит. Очень простое изготовление и качество звука на высоте.Рупоро строители поэтому и не любят производить и показывать измерения микрофоном.Потому что ужас там.А вы мне отдачу тычите. Так и пишется в книгах ,единственный плюс рупора - увеличение звукового давления.Динамик с отдачей 93dB вставленный в рупор,имеет отдачу в 3-5 раз больше.Зависит от глубины рупора и его раскрыва.
Вот щит приведённый выше.И что делать с провалом который возникает от симметричного размещения динамика на щите или передней стенкн акустики?

_________________
Вышеизложеное - это моё мнение и оно может не совпадать с вашим

Красивый щит от Хашимото с алтековским динамиком[/quote]
А каковы размеры этого красивого щита? Там нигде его фотки в интерьере нет?[/quote]

Сорри, щит Ямомото
Гнат,
измерения/расчеты это конечно все хорошо и полезно, и вызывает уважение ваш инженерный подход к этому делу.
Но на практике, уши слышат далеко не так как пишет микрофон. Вернее - совсем не так. Запишите звучание динамика/акустических систем микрофоном и послушайте запись. Не тональные сигналы, а музыку. Вот где будет ужас.
Почему у нас свернули производство габаритных рупоров можно почитать в книге профессора Фурдуева
"Акустика звукового кинопоказа" или как-то так. Книга 45-года.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

у Троелса :
http://www.troelsgravesen.dk/OBL11.htm

уважаемые господа, пока тему не прихлопнули, как "гипераллергенную", позволю себе еще разок поинтересоваться, как же определить степень "прозрачности" системы? иными словами, все ли в ней, в системе, нормально или надо эту самую "прозрачность" углублять и расширять

А чего ее хлопать, мы же во флейме.
Не совсем понятно, что понимается под прозрачностью.
Когда-то я гонялся за светосильной-прозрачной оптикой, правильной цветопередачей и звенящей резкостью в фотографии.
Со временем понял, что в фото это не самое главное
В аудиофилии начинающим важны звуковые голографические картинки, размеры стереобазы, минимальные искажения, инфрабас и ултразвуковые высокие и прочая фигня.
Конченным - важно просто донести МУЗЫКУ, а это уже далеко не так просто. Бывают случаи когда нужны осбо прозрачные тракты. Пусть шипящие и фонящие, но способные к примеру - выковырять музыку с шеллачной пластинки. Не факт, что эти же тракты смогут нормально отыграть современные качественные записи БСО или Рок-музыку.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

ну как,что..."есть мнение", что систему надо отчистить от грязи до ее полной звуковой прозрачности, только достигнув которой, истинный самодельщик и сможет внимать музыкальным произведениям как классиков, так и всяких там бардов....

Эта очистка внимать музыку не поможет.
Эта очистка - для любителей слушать лунные приливы и отливы в проводах, шум прибоя в конденсаторах, полет электронов, переключение матриц в СДпроигрывателе

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

кхе, кхе... вообще-то, для себя... мне хотелось бы чтоб система была максимально всеядной... обни говорят, система затачивается под любимый стиль музыки, другие призывают не верить в эту ахинею, принесенную бесчестными торгашами тухлого... у мну лежит тестовый диск (признаюсь, из флака) с разными направлениями, по паре минут - в теории он весь должен отыгрываться качественно.
пока что для меня такие цели, но я не убежден на все 100...
...заниматься аудиофилией тоже считаю бредком... не хотел бы попасть в ряды слушателей проводов... но для себя, конечно, проверю, поверчу их немного, до экспериментов Гната правда думаю не дойдет...

_________________

Достигнув полной звуковой прозрачности получим Мертвый (в смысле передачи музыки) звуковой тракт.
Это направление ведет к современным стерильным динамикам и каменным усилителям.
Вместо музыки будете слушать скрип стульев под музыкантами и шорох конфетных оберток.
Каждый из компонентов аудиосистемы ( как усилитель/проигрыватель/АС - так и отдельный проводок/резистор/конденсатор) обладает определенными электро/механическими/акустическими резонансными свойствами, еще говорят - свой окрас. Спектроанализаторами это вероятно регистрировать можно, но бессмысленно -
построение "звучащей" аудиосистемы это уже искусство, а не точная наука.
Если эти резонансы помогают фокусировать внимание слушателя на музыке, не мешают, а напротив - "подыгрывают" музыке помогая донести ее смысл до слушателя - система удалась. Идеально, чтоб система получилась "всеядной", а не "заточена" под определенный музыкальный жанр.
Поскольку мы ламповые души, первоначально и важно - самой лампе обеспечить звучащий (в плане музыки-слуха) ей режим/схемотехнику/топологию монтажа. Обратные связи также имеют право на жизнь.
На втором месте АС. Главный "музыкальный инструмент" в аудиосистеме - это усилитель.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

иными словами вы утверждаете, что чем прозрачнее вся система, тем хуже она воспроизводит звук тогда как определить правильный уровень ее загрязненности, вот ведь в чем вопрос

демагогия голимая

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы

а не надо определять уровень загрязнения! надо строить систему под себя ведь слушать будете ее Вы а не микрофон
простой пример : пойдите в художественную галерею и посмотрите на картины каждый видит свое ! а вот если прийти с туда с кучей оптической измерительной аппаратуры то можно и не увидеть ничего кроме цвета красок и холста !

Еще неплохо купить абонентный билет в местную филармонию.
Это может оказаться значительно дешевле Блэк-Гейта, а пользы при построении своей аудиосистемы принесет несоизмеримо больше.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

что значит "строить систему под себя" вот воспринимать звучание оркестра или картину по-разному - это да, каждый будет воспринимать в соответствии со своим интеллектом, но при этом и звучание оркестра и картина в музее останутся в неизменном виде, ведь на звучание оркестра в зале мы не можем оказывать никакого влияния, да и картину в музее подрисовать нам не разрешат...
вот смотрите, малая толика мнений:
помор: надо чистить систему до блеска, в том числе и провода-проводочки и слушать только рупора
гнат:рупора - это бред сивой кобылы, околпачивание дураков, слушать надо только измерительные щиты, а провода никакого влияния на звук не имеют
буби:супер звук излучают только линейные массивы, причем только в чистой системе и с согласия жены
палыч:щиты - это дрянь, супер только рупора, ФТ-3 сосут грязь, а проводами занимаются только те, кто ничего не понимает

и у кого система играет правильно расходиться можно в нюансах восприятия, но не настолько же кардинально....

Ага
я ещё добавлю от себя - щиты в морг, ибо уродство недоделанное; рупора в морг, ибо слишком много места им надо; линейные массивы в морг, ибо это мазохизм чистой воды; рулят только лабиринты, трансмиссионные линии и четвертьволновые резонаторы А провода надо покупать только мериканские не дешевле пицот баксов, вот...

_________________
???????!

только что звонил в филармонию - ответили, нет у них абонентных билетов, а блэк гэйт недорог: 100 мкф х 100 в всего-то 8 долл за штуку

А лучше стать алигатр .. блин олигархом купить особняк за 1000000000 и там уже будет звук за .......................

Если серьезно - то это значит адекватно разместить в заданном помещении соответствующие ему АС с соответствующим им усилительным трактом и источником.

_________________
???????!

вот сформулировал я про это и хотел сказать!
каждый делает по своему и по своим разумениям