АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 27 сен 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 116 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 фев 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
Тады Ой

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2010
Сообщения: 185
Возраст: 14
Gnat писал(а):
Только двух полосные громкоговорители с двухполосными усилителями есть верное решение в высококачественном воспроизведении музыки.


почему не трех? почему не четырех? не пяти а именно двух??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011
Сообщения: 257
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Возраст: 63
Не цепляйтесь к словам. Все мы понимаем что и 3х лучьше.Больше полос не следует делать.А нам дай бог перейти всем на 2 канала ВЧ и НЧ.

_________________
Вышеизложеное - это моё мнение и оно может не совпадать с вашим


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2010
Сообщения: 185
Возраст: 14
я не цепляюсь, просто интересно, чем плохо 4 полосы??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011
Сообщения: 257
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Возраст: 63
Трудность настройки фильтров,подбора динамиков по отдаче.А так хоть 25 полос. В основном достаточно 2х полос.Супер 3 полосы,дальше - перебор. Ну это же все понимаем. Просто много трансов мотать.

_________________
Вышеизложеное - это моё мнение и оно может не совпадать с вашим


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
Каждой девочке свой мужчина...т.е. каждому дину свой линейный усь с регулятором уровня и естественно с фильтром на входе....только для нч.
Вч можно и от ширика через один кондёр :roll:

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011
Сообщения: 257
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Возраст: 63
ОДОБРЯМ ! Очень хорошо!
Но учтите что если только через кондёр,то очень пологая линия среза. Вот осцилка,видите.

Вложение:
2 гд36 ачх.PNG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Вышеизложеное - это моё мнение и оно может не совпадать с вашим


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
это график с каким усилителем? ...у мну пентодник без ООС

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011
Сообщения: 257
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Возраст: 63
Это триод. Но у меня стоит переключатель триод-пентод и переключатель обратная связь есть и нет.Он у меня для экспериментов собран. Так что могу снять и с пентодом. И я смотрел сегодня. АЧХ одинакова,что пентод,что триод. ВЧ не нагружает выходник так сильно как НЧ звено,поэтому не оказывает сколь заметного влияния.

_________________
Вышеизложеное - это моё мнение и оно может не совпадать с вашим


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Gnat писал(а):
.......Почитайте Болотникова. Я старый киномеханик поработал с КИНАП в залах.Высокого класса,большие залы - только двухполоска с отдельными каналами применяется,фильтра в усилителе,крутой спад. Акустика - рупора и НЧ и ВЧ.
Вложение:
P1010347.JPG


Меня эти самые фильтра очень интересуют, не затруднит их схему-фото с книги или еще откуда выложить. Вернее вижу, схема есть у Болотникова на 123стр, номиналов/спецификации деталей к ней нет.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011
Сообщения: 257
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Возраст: 63
http://metaleater.narod.ru/s_misc.html

Схемы УНЧ КИНАП.

_________________
Вышеизложеное - это моё мнение и оно может не совпадать с вашим


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Спасибо. Нашел в сети Спр-к по усилительным приборам Балакшина,
с описанием 51У-2 с активными фильтрами на 6Ж7.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011
Сообщения: 257
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Возраст: 63
Вот это правильное направление мысли у Вас! Удачи!

_________________
Вышеизложеное - это моё мнение и оно может не совпадать с вашим


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Нет, ну пока не пришел к унч сигнал, можно ведь и на ОУ активный фильтр сделать?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 фев 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2010
Сообщения: 185
Возраст: 14
помнится ОМ давно поднимал вопрос о разделении на полосы активными фильтрами..
но тогда это никто не одобрил, интересно, что теперь ответят массы ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011
Сообщения: 257
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Возраст: 63
Деление фильтрами,но зачем камни совать в тракт. Когда всё придумано ещё в прошлом веке. Там всего то несколько сопротивлений и резисторов добавляется.
Вот привожу схему,АЧХ. Сравнение фильтра этого и кросовера в колонке. Видите в чём загвоздка кроссоверов. То что они работают на изменяемое сопротивление динамиков по частоте. Непредсказуемое.А настраиваются они на активном сопротивлении нагрузочном. И крутизна здесь получается гораздо круче. Одним словом это следующий шаг к HI-END.

Вложение:
P1010378.JPG

Вложение:
P1010380.JPG

Вложение:
P1010379.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Вышеизложеное - это моё мнение и оно может не совпадать с вашим


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2010
Сообщения: 114
Откуда: Королев
Возраст: 24
kibarg_69 писал(а):
... что касается выбора дина для пентода , думаю правильным будет выбор того, у которого наиболее ровная характеристика импеданса снятая в том АО , в котором вы будете его применять. Уж больно не любят пентоды разного рода выбросов нагрузки.
А винтаж или новодел - дело выбора сугубо индивидуальное. ИМХО :confusion-scratchheadyellow:


Спасибо, что написали по теме)

_________________
Да пребудет с тобой сила...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011
Сообщения: 257
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Возраст: 63
kibarg_69 писал(а):
Схема фильтров кинаповской аппаратуры приведенная на рисунке не имеет никакого отношения к HI-END. Обратные связи , кучи лишних конденсаторов в цепи прохождения сигнала вообще никак не вяжутся с основными принципами построения высококачественой системы.
Посмотрите хотябы на страничке у Помора , как он подключает НЧ секцию. :handgestures-thumbup:


Много раличных философий по поводу HI-END. Ваша философия тоже имеет право на жизнь. Но пассивными фильтрами не получить такую крутизну скатов на границе раздела. Как вы пишите,законы физики ни кто не отменял.В пассивных фильтрах идёт большое затухание сигнала. И если получить такую характеристику удастся (включением последовательно цепочки фильтров) то на выходе УНЧ получим отношение сигнал/шум 60 Дб а не 100 дБ. Кстати в Кинап стоят фильтра пассивные на входе,присмотритесь там даже указано стрелками и подписано.

Вот схема УНЧ HI-END с множеством кондёров переходных,обратных связей. Но за то какие результаты. Коэф. демпфирования =30 , когда мы не можем похвастаться и коэффициентом равным единице. И диффузор динамика продолжает болтаться ещё раза ТРИ, после прекращения сигнала.
КИНАП - не дурак! :obscene-drinkingcheers:

Вложение:
Усилок-2.PNG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Вышеизложеное - это моё мнение и оно может не совпадать с вашим


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 мар 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011
Сообщения: 257
Откуда: Севастополь-город русских моряков.
Возраст: 63
Цитата:
kibarg_69 писал(а):
... что касается выбора дина для пентода , думаю правильным будет выбор того, у которого наиболее ровная характеристика импеданса снятая в том АО , в котором вы будете его применять. Уж больно не любят пентоды разного рода выбросов нагрузки.


И если бы далее после ваших слов шли бы две осциллограммы одного фрагмента музыкального, снятые с динамика с выбросами на АЧХ.С пнтодного включения и триодного. Я бы двумя руками за вас был! :obscene-drinkingcheers: Но без подтверждения - это флуд! :naughty:
В основном на Аудио форумах 90% такого флуда.Где то, кто то сказал или слышал и уже на его мнение опираются и вот уже только Рутковский (или кто то другой)знает какой должен быть динамик и как он должен звучать.Остальные динамики г..но ,выкинуть и не парится. Хотя Рутковский не привёл на сайтах ни одной осциллограммы АЧХ,нелинейности или что то материального.
Очередная байка - придумали что для пентода нужен какой то другой динамик.Хотя много десятков лет только пентоды стояли в выходных каскадах всех УНЧ.Для любого УНЧ желателен динамик с как можно ровней АЧХ и тем не менее сопротивление катушки любого динамика,растёт с увеличением частоты и ни куда от этого не деться. Короткозамкнутый виток немного помогает,уменьшая увеличение сопротивления но понижает чувствительность динамика.

_________________
Вышеизложеное - это моё мнение и оно может не совпадать с вашим


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 мар 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
я вчера снял импеданс у телефункенов в рупоре....но млин как таблицу-график по быстрому нарисовать в компе?
интересно что скажете...про телеки...для пентода они или нет

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 116 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB