АудиоПортал ИНФО

Пришел ИИП для лампового усилителя. Без нагрузки все напряжения в норме, задержки анодного нет. С лампами косвенного накала без задержки можно жить.
Но когда подлючаю к усилителю, начинается свистопляска.
1) Если оставить батарею конденсаторов после ИИП, напряжение плавно подымается, проходит обещанные 300В, подымается до 350В и потом опускается до обещанных 300В. Во время подъема до 300В мигает светодиод и что-то попискивает, срабатывает защита по накалу. Все это время накальное напряжение сбрасывается защитой и оно не подается. Когда анодное напряжение проходит 300В, пикание-мигание прекращается и подается накальное напряжение. Накалы запускают ток в лампах и вылетевшее на 350В анодное опускается на 300В
2) Если батарею конденсаторов убрать, накальное напряжение подается сразу, анодное выстреливает в 450В и постепенно, с прогревом накалов, опускается на 300В.
Вот такая задница. Может че не так делаю.
Заснял видео процесса. Слашно как пикает, видно как мигает и как валит напряжение далеко за 300В.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Боюсь ошибиться, но кажется, эти друзья полагают, что ЭТО так и должно работать...Подпишусь, чтобы узнать результат. Спасибо, Михаил, что обновил свой сайт, НОВОСТИ 2021

Хорошо бы схему увидеть.

_________________
ХИРЭ

Схемы нет. Могу блок выслать)))
Там еще регулятор есть. Напряжение меняется пропорционально на 6,3В 12,6В и 300В. Т.е. они в связке.
Пробовал накальное напряжение подать от трансформатора, а анодное с ИИП. Так оно подымается только до 265В. Что-то там напутано, запутано.
Звучит недурно, учитывая то, что режимы у меня были расчитаны на 350В.
Корус нужно соеденять с минусом анодного. Иначе фонит очень сильно, причем не на высоких частотах. Похоже на сетевую наводку.
Интерсно, что на выходе нет дросселей, как у низковольтных ИИП.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Да, ага . Легче обратно в китай отослать...
Да оно там все в связке. Хоть на чем оно собрано (микросхемы). На фото не видно. Ох и похоже оно на флайбек, судя по тому, что есть CY3 и где он стоит. И какой размер сердечника? Хотя бы габаритный.

_________________
ХИРЭ

Уже затра померяю габарит и распишу микрули или сфоткаю покрупнее.
Думал, может накал не тянет, отбросил от гу50. Оставил на драйверных лампах. Все та же фигня. Пока высокое растет, накальное в защиту уходит. Т.е. все наоборот. Подается анодное, потом накал.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Могу с большой вероятностью предположить, что плавно нагружая накальную цепь от нуля до максимума будет меняться анодное.
Ок, до завтра.

_________________
ХИРЭ

Скорее всего стабилизация напряжения сделана по накальному, а должно быть по анодному. А накальное сбрасывает защита по току.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Ну, да, обратноходовой классика. ШИМ-контроллер, силовой ключ (почему-то так далеко), ОС через оптопары. Токовая защита по на высокой стороне, тут все как обычно. Стабилизация по напряжению с выпрямителя или 6В или 12В, что не особо важно, видимо они включены, как 6В+6В. Дальше предположу, что таймер формирует паузу задержки включения высокого. Ключи SVF7N65+817 ими рулит. Высокое формируется двумя выпрямителями, соединенными последовательно. Есть две оптопары в обратной связи. Одна питается от компаратора на TL431, вторая - не знаю от чего. По выходу они включены по схеме "ИЛИ". Это то, шо я могу нафантазировать глядя на фотку.
Тут надо понимать, что все подобные источники стабилизируют напряжение только одного канала. Все остальные напрямую зависят от него. То, что светодиот только вспыхивает и гаснет, говорит о срыве колебаний и уходе в защиту. Защита одна - по току (резистор в истоке силового ключа). Или не вытягивает по каналу высокого при зарядке электролитов или перегрузка по накалам. Схеме это не известно и реагирует она одинаково. Когда нити холодные - ток накала большой, а для полтинников будет больше двух ампер на холодную. Ну и остальное - тенденции те же. Накал просажен под нагрузкой - импульсы широкие, анодное растет. Накал прогревается, токи снижаются - импульсы уже, анодное падает. Анодное будет номинальным _только_ при номинальном токе накалов. Только и никогда иначе. Почему не тянет по накалу - нужно измерять. По моим фантазиям анодное не должно включатся сразу с накалом. Такую батарею зарядить - тоже ток нужен для начала.
Итог. Светодиод должен гореть непрерывно. Это нормальная работа и наличие напряжения на каком-то канале. Скорее всего ведущем, от которого обратная связь. Никаких писков и свистов - микра работает на фиксированной частоте не ниже 70кГц. Любой свист или другой звук летящей мины - дефект схемы. Режимы контролировать осциллографом. Осторожно, по первичке там сеть. 555-я проверяется легко, она описана во всем мире. Бывает дефект у 817. Частенько встречается. Это та, которая рядом с разъемом. Тогда анодное или не включится или будет сразу.
Транс. Прикинуть по габариту его мощность на рабочей частоте. Тут он не транс, он дроссель. Он работает при одностороннем намагничивании. Ну, грубо на глаз больше 100Вт.
По факту блок не является изолированным от сети. Вот это CY3 связывает вторичную землю с чем-то тихим на первичке, или земля или плюс силового ключа. Но а какая разница, если пробьет. Но без него от наводок не избавится.
Для стабилизации всего надо стабилизировать каждое. О, как. Т.е. иметь запас по напряжению и далее линейным стабилизаторм.
Флайбек - не плохое, но дешевое решение. Имеет свои недостатки - наводки, транс с подмагничиванием, высокое напряжение на силовом ключе и прочее. Зато простой. При наличии контроллеров, где уже зашито все - вполне себе.

_________________
ХИРЭ

Только давайте не пахать сразу, пообсуждаем. А то я тут понапридумывал, не факт, шо все так. По высокой стороне схема вряд ли сильно отличается от даташита на элдэшку. Может и не 817-я, может и ключи битые. Мало ли шо может быть. Прозвонить хотя бы очевидное. Но ШИМ работает, защита работает. Это уж точно. Попробовать прогрузить его по накалу хоть как-то плавно. Увидеть нагрузочную способность.

_________________
ХИРЭ

Я пробовал нагрузить 6,3В только драйверными лампами, картина не меняется.
Пробовал включить только накалы, высокое без нагрузки. Напряжение появляется сразу, но по высокому 450В.
Если убрать батарею конденсаторов, то тоже сразу появляется все напряжение. Высокое лупит сразу 450В и спрогревом накалов, опускается на 300В.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Все так и должно быть. Они и задержку заложили не от хорошей жизни, но нам она кстати. Пока круг сужается до 555, 817 и ключей на SVF. Ну и обвязка этого. Еще не понятно, откуда запитаны пара 817 которые два рядом. по выходу вероятно обе на 2-ю ногу элдэшки, а по входу? Одна с тл-ки 431, а вторая?

_________________
ХИРЭ

Это разобрать нужно. А на одном прижимном винте шлицы слизались. Нверно пневматикой зкручивали. Уж больно затянули. Придется экстрактором пробовать выкрутить или высверлить головку винта.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

отправил в личку

_________________
ХИРЭ

В качестве БП пытаюсь использовать электронный трансформатор (ЕТ) + самодельный повыщающий трансформатор. Схема, лампа 6ф4п. Накал паралельно выходу, лампы последовательно на 12 В. При использовании ЕТ на 60 Вт просадка напряжения по накалу до 3,5 вольт (ориентировочно, измерено китайским авометром) по высокой выдает 199В. При использовании ЕТ на 105 Вт. Накал - 6В . высокое 250В. Куда девается мощность? на резисторе в катоде пентодной части 1,16 В. Повышающий трансформатор намотан на зеленом кольце от импульсного блока питания.

А как сделан этот ЕТ? И почему ОППВ?

_________________
ХИРЭ

Дома сфотографирую внутренности. Еще хочу разнести по разным ЕТ накал и высокое - проверить. ОППВ- изначально поставил мост на GBU608, но не учел частоту , грелся, после поставил один шотки. Пока что это все в виде фанерки. В последствии хочу втиснуть все в корпус 120х165х70. еще одна мысль - намотать дополнительную обмотку на выходном трансформаторе ЕТ и выпрямить накал.

собственно Электронный Трансформатор. Схема видимо как в этом При нагрузке двумя галогенными лампами по 20Вт напряжение на выходе 6В. Так как оно измерено китайским мультиметром, не высокочастотным я выпрямил напряжение и после выпрямителя нагрузил теми же лампами - 8,85 В. Получается транзисторы не работают на полную мощность?

Обычный "самосвист"-полумост с обратной связью по току через обмотку 1W. Они описаны так подробно, шо нечего и добавить. Такой нельзя нагружать ОППВ, будет одностороннее намагничивание и очень вероятно, шо сердечник влетит в насыщение на нагруженной полуволне во-первых и нарушается работа схемы по плечам, потому, шо транс Т1 - насыщающийся во-вторых. На выходе у него двухполярное напряжение прямоугольной формы, если нагружены обе полуволны. Частота зависит от тока нагрузки. Без нагрузки может и не завестись. Измерять напряжение на выходе нужно или вольтметром с TrueRMS или с учетом коэффициента формы. Если выпрямлять ДППВ и фильтровать, то постоянка будет истинной, равной действующему значению. Стабилизации выходного напряжения нет. Нагружать такое индуктивностью - тоже не простая задача.

_________________
ХИРЭ