АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 22 ноя 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 480 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 24  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 мар 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1228
Возраст: 57
Виктор, Вам совершенно не за что извиняться. Подобные фильтры применяли на биполярных еще задолго до появления мощных полевиков,( у меня даже брошюрка бумажная где то есть) ну а с полевиками стали использовать с приличными токами нагрузки. Почему в этом усилителе я применил эту штуку- исключительно из-за отсутствия необходимого количества емкостей, подходящих по размерам .... Применил.... а оно работает :D :D И неплохо работает. А с теорией у меня плохо , ну и склероз... :oops: В теории , как правило, все понятно, но ни фига не работает :happy-smileyflower:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Виктор Я писал(а):
Максим Justas, в схему от 26.02.18 вкралась ошибка: коллектор и эмиттер первого транзистора нужно поменять местами
Спасибо коллега за проявленную бдительность :obscene-drinkingcheers:
Выкладываю исправленную схему
Вложение:
СХЕМА_.JPG

По поводу питания. Схема с двумя однополярными стабилизаторами соединёнными последовательно, работоспособна. Делалось неоднократно, лишь бы обмотки на ТС были раздельные.
Применение CRC и CLC фильтров в низковольтных сильноточных схемах, считаю неэффективным. Кстати, в этот усь пробовал и электронный дроссель (правильный :obscene-smokingjoint: с делителем в цепи затвора, антизвонным резистором и защитными диодами) и ИБП. На слух, разницы между эл. дросселем и гибридным стабом не обнаружил. Но внутренний голос голос сказал "делай стаб" :character-oldtimer: А вот ИБП ставил для "А вдруг?". Даёт он в звуке какую то шероховатость, колкость. Даже на LM и TDA.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2014
Сообщения: 133
Откуда: Киев
Возраст: 51
2SC5200-O Может быть правильным здесь?

https://voron.ua/catalog/025536


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Коллеги, а применение 2SC5200 это вопрос религии или монтажа?
Оригинальный КТ827 куда проще найти, да и дешевле. К тому же китайцы их не подделывают :mrgreen:
Или я что-то пропустил.
Ветку прочитал заново, но так и не догнал, с чем связано ограничение по питанию усилителя 24.. 30 в. Можно ли поднять до 40.. 50в ?

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 568
Откуда: Біла Церква
Возраст: 51
КТ827 и 2SC5200 немножко разные транзисторы. От слова совсем. К тому же частотные свойства у них не айс.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Кажется admin упоминал, что граничная частота коэффициента передачи тока имеет значение, не следует выбирать выше 4МГц.
У 2SC5200 она 30МГц.
Думал, это решающий критерий выбора.
Вот нашел:
Цитата:
учитывая весьма специфические требования JLH в отношении трех ключевых параметров транзисторов ВК: линейность
бэты от тока коллектора, граничная частота усиления (не более 30 МГц, но лучше - меньше, оригинальные имели 4 МГц),и собственно - сама бэта, которая желательно не менее 100 при токах коллектора в единицы ампер. Именно высокая бэта и обеспечивает ему низкие искажения.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
АРСЕНАЛ писал(а):
Коллеги, а применение 2SC5200 это вопрос религии или монтажа?

Монтажа, доступности и цены.
Цитата:
Можно ли поднять до 40.. 50в ?

Можно, но зачем?
Цитата:
Кажется admin упоминал, что граничная частота коэффициента передачи тока имеет значение, не следует выбирать выше 4МГц.
У 2SC5200 она 30МГц.

Когда Худ делал этот усилитель, мощные транзисторы с частотой выше 4 МГц, ещё поискать нужно было. 30 МГц всегда будут лучше, но шанс что усилитель загенерит - выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 мар 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Justas, прочитал заново ваши посты на 5 стр обсуждения и хотел уже снять свои вопросы, но вы опередили.
В таком случае, позволю ещё спросить.
Можно ли считать набор транзисторов в вашей крайней (исправленной) схеме самым оптимальным, от слова "купил-припаял-забыл" или без подбора никак не обойтись?
Хочу посоветовать эту схему мальчишке. Школьник, паяет неплохо, платки сам делает.. Но тумбочки с кучкой "из чего выбрать" у него нет. А покупать транзисторы с запасом - финансы не позволяют..
Спасибо!

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 мар 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Justas писал(а):
А вот ИБП ставил для "А вдруг?". Даёт он в звуке какую то шероховатость, колкость. Даже на LM и TDA.

Странно, у меня наоборот. На выход ИБП ставил емкость 4700мкФ. Она как-то облагораживала звук. Может акустика сглаживает колкость. ХЗ :?

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 мар 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
У меня прямо на платах в каждом плече, стоят 6800 мкф Panasonic FC.
А для ИБП большая ёмкость неактуальна, частота преобразования на три порядка выше сетевой частоты.
АРСЕНАЛ писал(а):
Можно ли считать набор транзисторов в вашей крайней (исправленной) схеме самым оптимальным, от слова "купил-припаял-забыл" или без подбора никак не обойтись?
Хочу посоветовать эту схему мальчишке. Школьник, паяет неплохо, платки сам делает.. Но тумбочки с кучкой "из чего выбрать" у него нет. А покупать транзисторы с запасом - финансы не позволяют.

Для меня оптимально, для кого то нет :D Подбирать там ничего не надо. Желательно, но не обязательно, в ВК поставить с одинаковой бетой. Если бета разная, с большей - ставить в нижнее плечо. Если у школьника опыт небольшой, лучше начать с однополярной схемы с разделительным конденсатором на выходе. Если что, АС не задымят. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 мар 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Благодарю за рекомендации! :obscene-drinkingcheers:

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 апр 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
При первом макетировании что-то "не показался" мне этот усилитель
Решил второй раз создать "первое впечатление", заказал конденсаторы, разные транзисторы, намотал трансформатор...
Всё "вылизал". Конденсатор в 200 пик между эмиттером первого транзистора и коллектором второго значительно улучшил меандр (убрал выбросы)
Замена (подбор) первых двух транзисторов практически ничего не дала (крохи в цифрах Кг)
Пробовал наши кт3107, кт602, кт831 (602-й был хуже в скорости нарастания)
Купил 2n3906, 2sa970, 2n1711, bd139, в результате остались 970-й и 1711
Все параметры получились, практически, как здесь https://sound-au.com/tcaas/index-1.htm
Выглядит всё так
Вложение:
3.jpg

Пару дней слушал (на 4а32), звук очень хороший, но всё-же, лампа лучше


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 апр 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2014
Сообщения: 133
Откуда: Киев
Возраст: 51
Виктор Я писал(а):
При первом макетировании что-то "не показался" мне этот усилитель

"макет", разложенный на столе, и устройство, собранное компактно, с ПРАВИЛЬНО выбранными точками подключения общего провода сигнальных цепей и цепей питания, с оптимальной трассировкой - это кардинально разные устройства.
Одна схема, но реализаванная разными мастерами, будет звучать, как два разных устройства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 апр 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
admin писал(а):
Цитата:
Конденсатор на входе, к сожалению - неизбежен. Он должен быть наилучшего доступного качества.

Первое включение немного разочаровало, но как потом выяснилось - виной были все же не транзисторы, а конденсатор, который я применил на входе - безымянная коричневая китайская металлопленка на 2,2 мкф. Я ведь сам же и писал, что конденсатор на входе влияет сильно - и сам чуть не попался в эту ловушку (но слух таки не дал обмануться :) ). Не стОило экспериментировать! Звук с ними был какой-то "тусклый" и отстраненный, мелкие детали проглочены, разборчивость на верхней середине - отсутствует. Как только я выбросил оттуда это барахло и поставил свою последнюю пару Rifa EVOX - все стало на свои места, разница - колоссальная, а ведь это одна деталь!

На фото, вижу МБМ.. в параллель. admin наверно прослезился :angry-banghead:
Виктор, вы же опытный мастер. Надо исправлять :obscene-drinkingcheers:

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 апр 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1228
Возраст: 57
Цитата:
"макет", разложенный на столе, и устройство, собранное компактно, с ПРАВИЛЬНО выбранными точками подключения общего провода сигнальных цепей и цепей питания, с оптимальной трассировкой - это кардинально разные устройства.
Одна схема, но реализаванная разными мастерами, будет звучать, как два разных устройства
+1000!!!! Макеты никогда не делаю поэтому. Ламповые тоже. :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 апр 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Серг. писал(а):
"макет", разложенный на столе, и устройство, собранное компактно, с ПРАВИЛЬНО выбранными точками подключения общего провода сигнальных цепей и цепей питания, с оптимальной трассировкой - это кардинально разные устройства.

Почему вы решили, что в макете неПРАВИЛЬНО выбраны точки? Потому, что это "разложено на столе"?
2Garin писал(а):
+1000!!!! Макеты никогда не делаю поэтому. Ламповые тоже.

Зря. Любая разработка начинается с макета
АРСЕНАЛ писал(а):
На фото, вижу МБМ.. в параллель. admin наверно прослезился
Виктор, вы же опытный мастер. Надо исправлять

О разделительных конденсаторах, межблочных кабелях... спорить не хочу, всё определяется техническими условиями (в данном случае не вижу того, что их нельзя применить)
Думал о том, чтобы попытаться третий раз создать "первое впечатление" и собрать без конденсаторов на входе и выходе, но разница в звучании такова, что отсутствие конденсаторов вряд ли её устранит (хотя, не знаю, может и попробую)

Причина (что-то мне подсказывает) в акустике, 4а32 лучше для лампы

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 апр 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Цитата:
всё определяется техническими условиями (в данном случае не вижу того, что их нельзя применить)

:confusion-shrug: формально вы правы, :chores-chopwood:

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 апр 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 568
Откуда: Біла Церква
Возраст: 51
Виктор Я писал(а):
Потому, что это "разложено на столе"?


Виктор, Вы меня извините, но это не макет, а мягко говоря хрень на палочке. За такой макет из лаборатории СКБ гражданского завода Вас выгнали бы в течении пяти секунд. :obscene-smokingjoint:
Хотя - каждому своё. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 май 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Yurik_V писал(а):
а мягко говоря хрень на палочке

В праздники возил эту хрень во Львов, подобрать пару колонок, а заодно и проведать внуков (или наоборот)
Слушал Sansui SP-5500X и Wharfedale e70
Продавец после прослушивания спросил сколько может стоить такой усилитель
Я в свою очередь поинтересовался о качестве звука, на что он ответил "на уровне" (не скрою, мне это было приятно)
ЦАП на es9023 тоже получил высокую оценку
Сейчас делаю ревизию SP-5500X, а затем буду определяться, что под неё: Линсли Худ или лампа
Ещё для околокомпьютера взял пару Dual CL 11
Какой посоветуете для них усилитель на пару Ватт?

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 май 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 568
Откуда: Біла Церква
Возраст: 51
Виктор Я писал(а):
Какой посоветуете для них усилитель на пару Ватт?


Виктор, посмотрите на соседнем форуме "черный холодильник".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 480 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB