АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 24 ноя 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1894 ]  На страницу Пред.  1 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 ... 95  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Лично мне "правильное" смещение тоже не понятно. Смещение - это инструмент управляющий работой лампы. Нам важен режим лампы, рабочая точка, при которых мы получаем желаемые характеристики и благозвучность. А какое там смещение пришлось приложить - это второстепенно. Если речь идет о здоровых, т.е. исправных лампах.
Ваш режим вполне хорош. Собака зарыта далеко от этого места))))

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Последний раз редактировалось Lektor 20 дек 2016, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Если монтаж нормальный и измерения корректные - ставлю на разделительный конденсатор

Уже не могу откорректировать предыдущее своё сообщение: ГУ-50 у меня в пентоде

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Последний раз редактировалось Виктор Я 20 дек 2016, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Утечка конденсатора разве будет зависеть от уровня сигнала? Мне кажется он протекает стабильно на одном уровне. Хотя это я так думаю.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2016
Сообщения: 32
Возраст: 48
LinuxManiac писал(а):
Увеличение тока покоя в полтора раза соответствует увеличению рассеиваемой на аноде мощности ......
Но дело то в том что это не ток покоя а рабочий ток каскада.
О чем так же заметил и уважаемый
Petr0vich писал(а):
Прикольно, знаю, что в режиме А ток остается постоянным, но ни разу не было желания замерить ток покоя,
который и не ток покоя вовсе.!

И для некоторых ламп фиксированное смещение так и есть опасное. 6С33С,6П14П. Предполагаю если ГУ50 погонять на максимальной мощности через генератор, то она тоже долго не проживет,что то отгорит. Спасает то что реальная музыка это и ее сигнал так не нагружают каскад.
Андрей.С писал(а):
Partner16 - на анодной нагрузке 3,5 к. колебания анодного тока невозможно будет увидеть только в случае отсутствия измерительных приборов.
Так Вы тогда не забудьте добавить ,что для того чтобы заменить трансформатор резистором,придется добавить еще 350В к питанию каскада.
Или Вы не знаете в чем принципиальная разница между резисторным и транс каскадами?
Lektor писал(а):
Виктор Я писал(а):
Только-что проверил на макете. Подтверждаю

Вот спасибо. А то я уже подумывал лезть в подвал с прибором. Вроде не дурак, а мало ли!!!))))

Lektor писал(а):
Если речь идет о здоровых, т.е. исправных лампах.
Ваш режим вполне хорош. Собака зарыта далеко от этого места))))

Не совсем понятен Ваш вывод. Делать то что надо ув.Atlas и мне вместе с ним ,чтобы ток в ГУ50 стоял как вкопанный на любой мощности?
Режим менять ( тогда какой?).Лампы (какие)? или косяк в другом?:)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Partner16 писал(а):
LinuxManiac писал(а):
Увеличение тока покоя в полтора раза соответствует увеличению рассеиваемой на аноде мощности ......
Но дело то в том что это не ток покоя а рабочий ток каскада.

Укажите, пожалуйста, литературный источник таких сведений.
Рабочий ток однотактного каскада определяет положение рабочей точки на нагрузочной прямой. Это и есть его ток покоя.
При продолжении демагогии такие сообщения будут немедленно удаляться.

П.С. Однотактный усилитель. Даже при громкости, от которой больно ушам, стрелки индикаторов тока катодов вообще не шевелятся. Уже больше года. Может, подождать ещё?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2016
Сообщения: 32
Возраст: 48
LinuxManiac писал(а):
При продолжении демагогии такие сообщения будут немедленно удаляться.
Удалить все и вся вы всегда успеете.Давайте попытаемся разобраться.
Интересно же понять почему происходит сам феномен.
О его наличии тут пишут уже 3 человека. Я и
Atlas писал(а):
У меня это не первый усилитель, что то я больше чем на 10-15% не замечал отклонение....

Андрей.С писал(а):
В анодную цепь лампы включают миллиамперметр, а на сетку подают сигнал. При правильном выборе смещения постоянная составляющая анодного тока остается неизменной, независимо от того, подан сигнал на сетку или нет. Если при подаче сигнала показания миллиамперметра увеличиваются, то это значит, что смещение велико и напряжение смещения следует уменьшить. Если же показания миллиамперметра уменьшаются, то напряжение смещения мало и его нужно увеличить".

Может кто подскажет какой режим для ГУ-50 должен быть правильный,чтобы милиамперметр не фиксировал изменений в токе анода при любой мощности и при любой частоте?


Последний раз редактировалось Partner16 21 дек 2016, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ток покоя ГУ-50
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2016
Сообщения: 32
Возраст: 48
Atlas писал(а):
Столкнулся с непонятной проблемой: ток покоя Гу-50, выставленный без сигнала 100мА, начинает расти при подаче синуса 1000 гц и доходит где-то до150-160мА при максимальной мощности на выходе. Такая картина одинакова в обоих каналах. Все мои манипуляции пока ни к чему не привели. Что может быть? Какие идеи?
.
Скажите,а на НЧ 10-5Гц ,на полной мощности как ведет себя стрелочный амперметр ? Не смотрели случайно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 471
Возраст: 35
В режимах от 300 до 410 В при токах от 50 до 110 мА ток лампы гу50 никуда не уходил и не уходит.
Ищите "косяк" в монтаже, размещении деталей, исправности деталей, возбуд и т.д. У меня на гу72 близость ТВЗ к СРПП 6с45п привела к возбуду, при том, что он (возбуд) проявлялся только при приложении сигнала ко входу уся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2016
Сообщения: 32
Возраст: 48
На НЧ 5Гц не смотрели?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Феномена в данной области физики нет. Полностью соглашусь с Ярославом. Ищите косяки. Не надо плодить таинственную фигню на форуме.
На 5Гц может проседать анодное, но не более того.
Еще раз прошу показать свою конструкцию. Что у вас в питании, какой транс, выпрямитель, емкости?
Равно я пока не заметил изменения тока при включении ООС.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2016
Сообщения: 32
Возраст: 48
Lektor писал(а):
На 5Гц может проседать анодное, но не более того.
.
А у меня на такой частоте не проседает! С фиксированным и стабилизированным смещением и питанием Стрелка амперметра скачет как белка!
Возбуждения на такой частоте быть уже не может.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Ищите косяки в другом месте. Поскольку вы не выкладываете материал по своему якобы усилителю, справляйтесь самостоятельно. Не парьте мозг окружающим.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 471
Возраст: 35
Коллеги небольшой Офф:
Сделаны два шасси из горячекатного (или горячекатанного не знаю как правильно) листа толщиной 2 мм.
На вид поверхность темная, вроде как это масло при катке въедается. Вопрос при порошковой полимерке надо ли этот слой счищать? или достаточно будет обезжирить поверхность?

Еще вопрос, если не полимерить. продается молотковая краска по ржавчине. Вроде достаточно ее без грунта просто на поверхность без какой либо обработки наносить кистью. Сомнения возникаю сильные в такой покраске у меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Partner16 писал(а):
Может кто подскажет какой режим для ГУ-50 должен быть правильный,чтобы милиамперметр не фиксировал изменений в токе анода при любой мощности и при любой частоте?

Опять прошу вас указать источник научной литературы, на этот раз - тот, где указано об изменении тока анода однотактного лампового каскада. В том числе, при "неправильных режимах".
Вы оперируете не научными, а придуманными вами терминами и понятиями. Нет "правильных режимов". Разработчик выбирает режим лампы, исходя из задач (ТУ, строго говоря), а имено - параметров усиления, которые он хочет получить, учитывая характеристики лампы. "Правильный режим" в дилетантском смысле соответствует рабочей точке на нагрузочной прямой с максимальной выходной мощностью при минимальных искажениях. Но многие выбирают иные режимы, в том числе, при самых разных значениях Ra. Поэтому не существует единственного "правильного режима".
Для поиска упомянутого источника литературы у вас есть неделя. Заодно - сделаете фото и нарисуете схему своего усилителя (если вы не против). На этот период ваша учетная запись заблокирована.
Модератор.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
Цитата:
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...

тот случай :laughing-rolling:

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1228
Возраст: 57
Цитата:
чтобы милиамперметр не фиксировал изменений в токе анода при любой мощности и при любой частоте
надо нормальный блок питания, и не надо никаких новых теорий усилителестроения будет выводить. :obscene-drinkingcheers:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 24 дек 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 авг 2013
Сообщения: 48
Возраст: 63
Сегодня добрался наконец до паяльника. По совету Дмитрия измерил ток в питании анода(на резисторе 10 Ом) и сразу увидел большое несоответствие с током в катодных резисторах . В катодах стояли резисторы 1 Ом, на них мерял ток. Заменил на 10 Ом и стало очевидно, что измерения были неверными(видимо ошибся с резисторами 1 Ом, их трудно проверить...). Заново всё подстроил. Ток уменьшил до 85 мА так как показалось, что выходная неискажённая мощность при таком токе немного выше. На нагрузке 8 Ом получил неискажённых максимум 2.9 Ватт.При этом входной сигнал 0.25Вольт - 1000 Гц. Дальше медленно но верно начинается клиппинг. Тут видимо транс виноват. По поводу тока покоя-есть лёгкие изменения в зависимости от сигнала, где то процентов8-10. Почему-непонятно.
И вот ещё вопрос-какую неискажённую мощность можно практически получить на нагрузке 8 Ом? Есть ли за что бороться?
Ну и конечно всем огромное спасибо за участие и помощь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 24 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Слава Богу, чудес таки не бывает!
Мощность усилителя будет зависеть от мощности на аноде и приведенки, т.е. Ктр. выходника. Нужно лавировать между получением большей мощности и благозвучностью. Для меня последнее более важно. Реальных и неискаженных три вата - это замечательно.
Если трансформаторы позволяют, ток можно увеличить до 100мА.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 24 дек 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1220
Откуда: Москва
Возраст: 67
Резисторы можно проверить, подключите последовательно 1 Ом и 10 Ом, задайте ток и измеряйте напряжения на этих резисторах, еще лучше иметь один образцовый
Не обязательно кратный 10, но с минимальным допуском. А дальше закон Ома и арифметика.
Соглашусь с Лектором, 3 ватта, это отличный показатель, за то каких 3 вата!
При хорошей акустике, это более, чем достаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 24 дек 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Atlas писал(а):
...
И вот ещё вопрос-какую неискажённую мощность можно практически получить на нагрузке 8 Ом? Есть ли за что бороться?
Ну и конечно всем огромное спасибо за участие и помощь!

Попробую добавить от себя, развив мысль Михаила: сообщите, пожалуйста, точную величину Ra у ГУ-50 при Rн=8 Ом и значение напряжения на аноде ГУ-50. Тогда можно будет сказать нечто более определенное.
Ну, а принципиально - Петрович абсолютно прав.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1894 ]  На страницу Пред.  1 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 ... 95  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB