АудиоПортал ИНФО

Петрович , мы говорим на разных языках те о разных схемах -у меня приведена схема тн укорачивающего одновибратора те он выдает короткий импульс в независимости от длины запускающего-положительного. Если интересно могу рассказать о принципе работы.
Вы же приводите схему ждущего мультивибратора те расширяющего который запускается нулевым потенциалом, а это мне и не нужно. С работой логики и схем на ее основе я знаком ИМХО на достаточном уровне.

_________________
На ахинею нюх имею, хоть не хватаю с неба звезд... Д.И. Фонвизин

Хорошо, в классической схеме длительность формируемого импульса зависит от постоянной времени
R C цепочки, на вскидку могу сказать, что при мегомном резисторе и емкости в один микрофарад
импульс будет длиной около секунды, пропорционально уменьшая емкость и резистор можно получить
импульс любой длительности, причем предсказуемой.
В варварской схеме вы грубо нагружаете выход микросхемы емкостью, фактически коротите его,
это примерно, как проверять наличие напряжения в сети на искру.
Причем длительность импульса зависит от нагрузочной способности микросхемы, мощности источника
питания и чего угодно, если вам это нравится, хозяин - барин.
Но, не стоит рекомендовать это другим.

Я же писал, там стоит резистор 10 к, а ёмкость там 0,022-0.1. Это что для микросхемы коротыш, при 9в?

Да сработает как то ваша схема, но классика есть классика, тогда поступайте еще проще,
рисовать лениво, но смысл такой, на вход любого элемента кмоп, ттл и тд логики даете сигнал, через небольшую емкость,
с этого же входа же резистор на землю и никаких обратных связей, как в вашей первой схеме. Гарантированно получите импульс,
пусть не столь красивый, но получите.

Да меня прекрасно и эта схема устраивает, не вижу в ней никакого криминала. В конце концов резистор можно и увеличить, а конденсатор уменьшить. Поскольку всё и так прекрасно работает и всё в допустимых пределах ничего менять пока не собираюсь. И без этого много чего надо ещё сделать

Все нормально, не переживай. Петрович погорячился. Отличная схема. Работает следующим образом . На входе инвертора 0 на выходе 1, те конденсатор заряжен при этом на выходе 2И-НЕ высокий потенциал. При поступлении на вход инвертора положительного потенциала конденсатор начинает разряжаться но воспринимается как 1 до момента падения напряжения до порогового уровня. То при наличиина 2 входах 2И-НЕ высоких уровней на выходе 0 , который сохранится до разряда С. Затем переброс выхода на высокий уровень. Обратный импульс сформирован и определяется временем разряда кондесатора с 1 до порогового уровня. У вас приведена схема на ТТЛ и очевидно для получения короткого импульса резистор не стоит, разряд через элементы схемы. Кстати такая схема будет работать и без конденсатора за счет задержки в самих логических элементах но импульс выходной короткий.

_________________
На ахинею нюх имею, хоть не хватаю с неба звезд... Д.И. Фонвизин

GNZ Да это я всё в курсе.Можно несколько элементов использовать, последовательно, для увеличения задержки и увеличения длины импульса. Просто, по местным условиям мне надо было сделать два формирователя на максимально малом количестве микросхем. В наличие были только ла7 на ней и сделал. Просто изначально я хотел на фото элементах делать вместе со счётчиком на рике, а тут механический счётчик прикупил по случаю и по этому случаю решил попроще сделать на герконах. Не подумал как следует и прокололся. Пришлось на ходу в готовый станок изменения вносить.

Думаю с коротким обратным импульсом для запуска одного шага у многих были проблемы. Чтобы поставить точку, нужно совместно с калькодержателем те Петровичем прийти к общему знаменателю и добавить это в схему управления. А в общем уже все устаканилось и нормально работает. Петровичу и команде распект. А схему использовать все таки
УКОРАЧИВАЮЩИЙ ЖДУЩИЙ который тоже относится к классике.

_________________
На ахинею нюх имею, хоть не хватаю с неба звезд... Д.И. Фонвизин

GNZ Ждущий обычно используют для удлинения импульса, при импульсе на выходе короче входного это уже не классика и схема работает без обратной связи, неустойчычиво http://lib.qrz.ru/node/5480

Давайте посмотрим на схему, что на ней изображено?
Что угодно, но не 2-и-не, работать она конечно будет.
Но и классический одновибратор будет формировать короткие импульсы,
хоть микросекундной длительности, по спаду входного сигнала
и работать будет, как из пушки.

На рис как раз изображена 2и-не, правда не по ГОСТ. А предыдущие сообщения вы очевидно не читаете. Осмелюсь повторить
Работает следующим образом . На входе инвертора 0 на выходе 1, те конденсатор заряжен при этом на выходе 2И-НЕ высокий потенциал. При поступлении на вход инвертора положительного потенциала конденсатор начинает разряжаться но воспринимается как 1 до момента падения напряжения до порогового уровня. То при наличиина 2 входах 2И-НЕ высоких уровней на выходе 0 , который сохранится до разряда С. Затем переброс выхода на высокий уровень. Обратный импульс сформирован и определяется временем разряда кондесатора с 1 до порогового уровня. У вас приведена схема на ТТЛ и очевидно для получения короткого импульса резистор не стоит, разряд через элементы схемы. Кстати такая схема будет работать и без конденсатора за счет задержки в самих логических элементах но импульс выходной короткий.

И эта схема по всем показателям меня больше устраивает (из-за некоторых дополнительных наворотов в моталке)тк запуск идет от переднего фронта импульса. А в общем разговор пошел ни о чем.

_________________
На ахинею нюх имею, хоть не хватаю с неба звезд... Д.И. Фонвизин

А в общем разговор пошел ни о чем.[/quote]

Согласен, не принципиально. Мир - дружба!
Можно попросить модератора убрать нашу перепалку,
дабы не засорять тему.

Петровичу за саму идею и разработку схемы респект
От себя могу добавить при наличии двух датчиков каретка идёт более плавно, два раза за оборот катушки перемещается. При намотке толстым проводом и небольшом расстояние между подающим роликом и катушкой это существенно. Виток, бывает, как бы налезает на предыдущий и с перемещением каретки соскакивает, со щелчком. При большом натяге и однослойной изоляции, мне кажется, возможно и изоляцию повредить. При двух перемещениях за оборот это всё происходит плавнее. Дополнительный бонус шкала переключателя получается один к одному с диаметром провода. Для тонкого провода можно предусмотреть отключение одного датчика.

Хехе... Я изначально у себя планировал 5 датчиков. Портов не хватило
Хотя, можно добавить тиньку (ATiny2313) и чутка переписать софт.
Но лениво пока.

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

хоть 90 магнитов добавить прогу переписать. порт один, т.е. два пина.

_________________
ХИРЭ

Вот по поводу двух перемещений не думал, спасибо за идею, надо это
прокачать, еще нет прикидок, но возможно, что с 4-мя геконами получится может.

А ведь это я туплю...
Вот баран...(Я)

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

Подскажите, будьте любезны. Номинал резистора R1 по какой формуле определяется?

Поставьте несколько килоом, 1-3-10, без разницы, можете вообще не ставить, и подстроечник и конденсатор
тоже могут быть другого номинала. Они определяют частоту генератора, от которого в свою очередь зависит скорость вращения
шагового двигателя. Можно подстроить частоту и заменить переменный резистор на постоянный, частота устанавливается один раз.

Этот резистор - как ограничитель максимальной скорости. Без него в крайнем левом положении R2 генератор просто заткнется. Можно и сотни ом, чтоб до предела верхней частоты.
ЗЫ Ребят, ну где вы 176 серию берете? Ее ж, как класс, давно уже нет. И слава богу. 561-1564. Импорт найти дешевле и проще. А у 176 как был баг - защелка по входам, так никуда не делся. Столько перепалил в свое время.

_________________
ХИРЭ