АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 28 дек 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 836 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 42  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Миша, ты же сам себе противоречишь :)
бОльшее окно это и возможность снизить активное сопротивление, за счет увеличения диаметра провода, и возможность увеличить межслойную изоляцию, если мы боремся за снижение емкости.

ШЛ32х64 - прям какое то железо для программистов! :)
20квадратов, отличное железо!
Считайте под него смело!

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
При том, что всегда провариваю трансформаторы, ни разу не столкнулся с проблемой паразитной емкости. В том числе и в межкаскаднике. Довольны и те, кому продавал трансы. Так что мне одним зайцем меньше.
Масса провода влечет за собой цену и вес. Так что да, разумные пределы нужны.
У меня есть железяки в 16 квадратов, с окном 40*80. Лежат себе.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014
Сообщения: 244
Откуда: Украина
Возраст: 55
ШЛ32х64 - прям какое то железо для программистов! :)
20квадратов, отличное железо!
Считайте под него смело![/quote]

Ну, его еще нужно найти и купить по разумной цене :confusion-scratchheadyellow:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2015
Сообщения: 36
Возраст: 34
Lektor писал(а):
При том, что всегда провариваю трансформаторы, ни разу не столкнулся с проблемой паразитной емкости.
Так Вы то по приборам трансформаторы не тестируете,поэтому и проблем с емкастью не видете. :-))))
А те кто проверяют трансы по приборам,всегда однозначно утверждают ,что пропитка вали ВЧ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 янв 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2015
Сообщения: 36
Возраст: 34
iguana64 писал(а):
В природе (да вроде и в продаже) существует железо ШЛ 32х64 с огромным окном 32х80.
мотал несколько раз трансы для ГМ70 ,на железе 38*70 с окном 35*89. Лента 0.23mm HiB.
Катушки мотались проволокой в первичке 0.5мм по 4000витков. При 4вторичках и 5первичках полоса спокойно доходила до 50кГц по -3Дб. С заземлением вторички конечно по уже,28кГц по -3Дб.,но все равно трансы хорошие.
Между секциями был майлор 0.35мм,между слоями 0.1мм,тоже майлор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
BURAN81 писал(а):
Между секциями был майлор...

есть же нормальное название - Лавсан :handgestures-thumbup: . Всем известное. Майлар применяют маркетологи, что бы запутать удифилов :music-listen: , из чего на самом деле сделаны купола высокочастотников... звучит красиво :angry-banghead:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2015
Сообщения: 36
Возраст: 34
Там где я живу,этот изолятор называется Майлор. Поэтому и я так его называю))))
У Вас помойму его еще ПЭТ называют.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
BURAN81 писал(а):
А те кто проверяют трансы по приборам,всегда однозначно утверждают ,что пропитка вали ВЧ

Пропитка увеличивает емкость раза в полтора. И что???!!!
Вы слышите выше 18кГц? Лично я уже нет)))
А вот дребезг витков смазывает звуковую картину заметным образом. Кто варил трансы, тот это подтвердит. Кто мотает на продажу, будет сказки рассказывать.
Больше спорить об этом не хочу. Пустая болтовня.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2015
Сообщения: 36
Возраст: 34
Lektor писал(а):
Больше спорить об этом не хочу. Пустая болтовня.
Да ладно Вам нервничать :)))
Вы не слышите, а я например прекрасно слышу если у транса полоса по ВЧ 18кГц или 58кГц.
И уверяю Вас, очень много людей это слышат ,и уж как минимум не хуже чем дребежание витков.
Кстати против последнего есть проверенное средство. Нужно не готовую катушку пропитывать в кастрюле,а при намотке промазывать послойно электро лаком ( тем что на воздухе сохнет)
Мне приходилось мотать одну пару из моих серййных трансформаторов,не промазывая ( так очень настойчиво просил заказчик. Форумов наверно начитался)))). После проверки выяснялось ,что полоса никак не расширилась по сравнению с "промазанной" моделью. Но опять же ,я всегда мотаю на Лавсане-Майлоре-ПЭТе, а эти материалы в отличии от бумаги,не пропитываются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3125
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
BURAN81 писал(а):
...Вы не слышите, а я например прекрасно слышу если у транса полоса по ВЧ 18кГц или 58кГц.
И уверяю Вас, очень много людей это слышат ...

Уверенно "слышат" только те, кто заранее знает, какой именно трансформатор в системе. При сравнительном прослушивании "вслепую" (не зная, какое именно устройство работает) мнения получаются иными.
* * *
На будущее, с рассуждениями о том, что и кто «слышит» - пожалуйста – в раздел «Флейм/флуд/прочее». Здесь – иная тема. А советы «нервничать» или нет, и вовсе нежелательны.
BURAN81 писал(а):
Там где я живу,этот изолятор называется Майлор. Поэтому и я так его называю))))

Где кто живет - его личное дело. И мало кому интересно. И еще меньше интересно, как и что там называют. На архипелаге Огненная Земля, например, что-то, быть может, тоже называется иначе. А при общении на Форуме нужно (из здравого смысла) изъясняться так, чтобы быть понятым. Чего и желаю всем.
Модератор.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2015
Сообщения: 36
Возраст: 34
:mrgreen: Ну я же написал,что у этого материала есть и другие ,не мение нормальные - официальные ,названия : Mylar, ПЭТ. Кстати это более употребляемые названия этого материала,и по ним в поисковике легче найти продавцов ,чем по слову Лавсан. Думаю моя информация будет очень полезна тем ,кто хочет научится мотать Высококлассные трансформаторы :obscene-drinkingcheers:
П.С ПЭТ-Лавсан-Майлор бывыет разных типов. Есть прозрачный и гладкий,есть молочшо-белый и гладки, а есть молочной -белый,и шершавый. Так последний лучше всего,на нем провод меньше всего скользит,что очень актуально при безкаркасной намотке.


Последний раз редактировалось BURAN81 29 янв 2016, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3125
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Да, вот такая информация может кому-нибудь пригодиться. Однако превосходные результаты достигаются проще и с меньшими затратами: при использовании кальки или бумаги для выпечки. А я, вот, взял механически поврежденный здоровенный конденсатор КБГ-МН на 600 вольт, разобрал его и уже третий комплект трансформаторов наматываю, используя изоляционную пленку из его обкладок. И я совршенно не знаю, как называется материал.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Я при намотке использую настоящую трансформаторную и телефонную бумагу разной толщины.
От 0,005 до 0,1мм
Покупаю в специализированных магазинах, электроизоляционных материалов.

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Интересно чем отличается "настоящая" трансформаторная бумага от кальки? Наверно только тем, что для кальки применяют более высококачественное сырье. Калька должна быть белой. Отбеливать изоляционную бумагу нет смысла.
Между слоями бумага нужна, что бы не проваливались витки и слой ложился ровненько. Другой цели я не преследую. Последний раз мне попалась в руки бумага вроде папиросной, с водяными знаками. Толщина 0,02мм. Такая толщина уже несколько капризная. Предпочитаю между слоями бумагу 0,03-0,04мм.
Кому нужны понты можно использовать денежные купюры, облигации и другие ценные бумаги.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Миш, много чем отличается. :ugeek:
Диэлектрические свойства, толщина, плотность, усилие на разрыв, химическая нейтральность, термическая прочность(содержание лигнина), смолистость, и другие... даже 0,0005% сажи имеют значительное различение на качество изоляции.

Так что, это не калька, а кабельная(телефонная/трансформаторная) бумага должна быть более высококачественной :)

PS: Один умный дядька как то сказал мне: Серега, делай всё хорошо. Плохо оно само получится. :character-oldtimer:

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
BURAN81 писал(а):
Нужно не готовую катушку пропитывать в кастрюле,а при намотке промазывать послойно электро лаком ( тем что на воздухе сохнет)

Хороший метод, хотя и более трудоёмкий. У меня друг, при намотке промазывает провод, катушки - монолит!
Говорить о том что пропитка во столько то раз увеличивает ёмкость, некорректно. Всё зависит от конструкции, плотности намотки и других факторов.
На предыдущей странице я приводил ссылку на АЧХ проваренного ТВЗ-1-6. 35кгц по -3дб. Не ахти конечно, но и до варки было столько же.


Последний раз редактировалось Justas 29 янв 2016, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Никогда не поверю, что применение трансформаторной бумаги заметно отразится на звуке.
А если послушать отдельных продавцов, то мотать нужно только бескислородной медью, на космическом железе. И мотать должны нерастаможенные девственницы на правой коленке. Главное нагнать страху на всех осмелившихся мотать своими руками. Нужно загнать их в тупик, загрузить формулами, необходимостью космических технологий. И когда у человека опустятся руки, впарить свою хрень.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Lektor писал(а):
А если послушать отдельных продавцов, то мотать нужно только бескислородной медью, на космическом железе.

Ходят слухи, :mrgreen: что в обмоточном проводе (не китайском) медь бескислородная.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Я вам тайну открою, только тс-с-с... никому...
На производство безкислородной меди мир (и совок в т.ч.) перешел еще в конце 50х годов прошлого века.
Так что найти кислород-содержащую медь - это еще постараться надо :)

Мише:
Цитата:
Никогда не поверю, что применение трансформаторной бумаги заметно отразится на звуке

Миш, а я этого не говорил. Речь шла (с моей стороны) за электро-механико-химические особенности.

Я вроде никого не заставлял использовать ТОЛЬКО кабельную бумагу. Просто поделился, какие материалы я использую и почему.
Почему? - потому что они для этого созданы. И никогда не стану использовать ни кальку, ни ФУМ ленту, ни что то другое.
Потому что всегда буду знать, что с той стороны подвоха не будет в принципе. :happy-smileyflower:
Всем бобра.

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Сергей, мое негодование не в твой адрес. Была бы у меня кабельная бумага, я не бегал бы по канцтоварам в поиске кальки. Кальку у нас тоже не всегда купишь.
Тут из табакерки есть кому выскочить и настоять измерить твою бумагу. А вдруг она не соответствует ГОСТу. И спать тебе спокойно не стоит)))).

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 836 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB