АудиоПортал ИНФО

Шестерни из фторопласта перестанут шестерить уже к концу дня!
Давайте использовать материалы по своему назначению. Неметаллические шестерни делать из капролона, а на подшипники сажать металл. А Фторопласт хорош тем, что он инертен, пластичен и имеет минимальный коэффициент трения. Ролики из него хороши БЕЗ подшипников.

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.

Фторопласт плывет под нагрузкой, а роликам сто лет ни чего не будет.

Вот сегодня по развлекался, конечно ни резцов подходящих пока нет, да и навыки приходится вспоминать,
но вот, выточил заготовки роликов, сделал из искуственного камня, который используется для кухонных столов,
обрезки остались. На самом деле это пластик, прекрасно режется, пилится, точится.


Теперь нужно купить подшипники, с клеем посадить на них эти колечки и проточить канавки.
Хорошо иметь инструмент под рукой!

Дело абсолютно ваше, но, чиста академически:
Основными физическими характеристиками фторопласта, как я уже говорил, являются пластичность(что следует из самого названия материала), низкий коэффициент трения(эффективно используется для покрытия сковородок и горных лыж) и его инертность(то бишь ничего к нему вы не приклеите).
Вы же предлагали использовать этот материал в качестве оправки к металлическим подшипникам, где подразумевается, что материал должен строго держать заданный диаметр(не быть пластичным) и удерживаться на подшипнике за счет силы трения. Или клея!
Дело ваше!
Да, роликам сто лет ничего не будет, но на подшипниках они держаться не будут никогда. Только и всего.
С уважением, Вячеслав.
З.Ы. "Искусственный камень" есть гипс смешанный с полиэфирной смолой. Лучше чем фторопласт в данном применении, но имеет свойство крошиться, что кагбе тоже не делает его идеальным в данном качестве.
У вас теперь есть станок, наиграйтесь и точите из латуни! А из бронзы будет вообще идеально!

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.

Petr0vich, волну вижу на среднем. Если так - надо подшипники подтянуть или на суппорте клинья поджать.
При таких нагрузках фторопласт не потечет. Да и вообще, не любой течет. Очень популярный ремонт токарных средних станков (класса ДИП200, 1К62) - наклейка фторопластовой ленты на плоскости суппорта. Гоняет потом годами и без износа, если ухаживать. Только мне больше нравится вариант укладчика из двух пружинящих пластин с наклеенными кожаными прокладками, как в СРН. Провод не "гуляет", поддерживается в натянутом состоянии до каркаса при остановке, можно легко менять расстояние от укладчика до каркаса.

_________________
ХИРЭ

Не соглашусь, точнее не во всем.
Если выточить из фторопласта колечки, и с натягом натянуть их на обойму подшипника, то будут сидеть, как милые.
А ежели на обойме камешком, читай болгаркой, проточить небольшую канавку.....

Искусственный камень,,, да, бронза, конечно лучше, но в данном случае будет работать и камень, читай пластик.
А не пойдет, так переделать не вопрос, зто просто тот материал, что попал под руку.
Но, глядя на стружку, материал неплохой, стружка суховата, мочалку из такой не сделаешь.
Но и требования к этим роликам не высоки, у меня до сих пор работали случайные от какой то мебели.
Это у меня будут три ролика, для выпрямления проволоки, а вот конечный, укладочный, четвертый скорее всего будет латунный.

Гелет, станок еще надо доводить и доводить, это так, проба пера, тем более, такими резцами, чем я точил, не точат.
Да и не профи я, по молодости, еще до армии работал фрезеровщиком. Это было лет 40 назад.
И станок, так, станочек, для поделок такого уровня. Будьте снисходительными к моим потугам.

Ваше бы упорство, да в мирных целях....
Сову на глобус...

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.

Ребята, нагрузка, создаваемая проводом на фторопласт в виде шкива - никакая. Она гораздо ниже границы, при которой фторопласт деформируется.
Никуда фторопластовый шкив с подшипника (вопреки сказанному выше) не сползает, так как нагрузка подается перпендикулярно его торцу. В стороны никаких прилагаемых усилий там нет.
Ну и в качестве практического контраргумента - у знакомого дядьки станок с фторопластовыми шкивами на подаче провода уже лет шесть.
Дяденька мотает почти каждый день.И силовики и дросселя, и выходники и прочее... На очень неслабом железе - и 16 и 18 и более 20квадратов...

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

Хто сказал шестерни? Вроде речь про ролики, шкивы... не?

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

Фторопластовые шайбы можно наковырять из вч разъемов, почти готовый вариант для роликов. Справа подшипники из убитых хардов, коромысло с головками на них сидит, люфт нулевой вообще, очень легкие на вращение, на многих по центру резьба есть, простой крепеж.

Такое впечатление, что в моих постах читают все, кроме основного смысла!
Попробую еще раз, переставив слова. Может удастся.
Ролики из фторопласта имеют полное право на жизнь! Это великолепный материал когда нужно изготовить ролики на коленках!Без подшипников!!! В силу таких свойств материала как легкообрабатываемость(пластичность) и низкий коэффициент трения. Нет станка - точи на дрели из фторопласта и сажай прямо на ось! Все будет достаточно приемлемо. Оптимально при "коленном" способе изготовления.
Но эти же свойства фторопласта убивают весь смысл насаживания их на подшипники!!!
При тонком(как на фото) колечке оно будет давлением провода "прокатываться" как на прокатном стане и увеличивать внутренний диаметр. А отсутствие трения не позволит плотно держаться на подшипнике. Будет проскальзывать так же, как скользила бы по оси! Ибо оправка держится именно за счет силы трения.
Да, русский человек способен реализовать любую задачу! Если не будет задумываться - зачем!
В том числе и натянуть сову на глобус и фторопласт на подшипник.
Но ЗАЧЕМ??? Приведите мне хоть один довод, для чего нужно пытаться одеть лыжи на коньки?
Для этой цели есть более подходящие материалы.
Впрочем, я понимаю Петровича и то что им движет. Неизжитая пока привычка делать на коленках и обходиться без станка. Но если вложены немалые деньги и приобретено хорошее оборудование, то давайте все же использовать его для того, чтобы сделать лучше и из того, что лучше!
А не так как привыкли и из того, из чего привыкли!
Изживайте в себе "совок", господа!

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.

ув. Kryz, не все так гладко, в прямом смысле этого слова.
При обработке фторопласта на токарном станке, его поверхность получается отнюдь не настолько гладкая, что бы он сам скользил. Изначально, рассчитывая на его малую силу трения, я именно так и сделал, без подшипника, просто, как втулка. Насадил на ось, и зафиксировал с боков шайбами, тоже фторопластовыми.
Так вот усилия провода было недостаточно для проворачивания шкива, малая сила трения, и провод просто скользил по канавке.
Совок давно изжит, если что

Сейчас у меня шкив сидит на подшипнике, натянут, как сова на глобус, тобишь без клея, и с боков ограничительные шайбы, на всякий случай.

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

ув. alone!
Поздравляю вас с решением задачи по натягиванию совы на глобус. Ответьте лишь на последний вопрос - Зачем?
В чем преимущество лыж надетых на коньки? В смысле - чем ролик из фторопласта на подшипнике лучше ролика, например, из бронзы на подшипнике? Аргументируйте пожалуйста!
З.Ы. В моем первом станке изготовленном на коленках стояли именно фторопластовые ролики выточенные на дрели и одетые прямо на ось. Не замечал у них проблем с вращением, правда провод диаметром меньше 0.15 не использовал.

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.

[quote="Kryz"][quote="alone"]


Но ЗАЧЕМ??? Приведите мне хоть один довод, для чего нужно пытаться одеть лыжи на коньки?
Как я думаю- именно фторопласт в этом случае используется потому, что провод он не поцарапает ни при каких условиях. А подшипник для того, чтоб ролик фторопластовый на оси не болтался влево-вправо, чего добиться труднее чем просто легкого вращения. На моем станке ролики без подшипников стоят, подгонял долго чтоб не болтались. Как то так наверное... Кстати, на подшипниках тех что на моем фото, с одной стороны буртик есть, с другой проточка под стопорное кольцо. Удобно для тех, кто на него что нибудь натянуть захочет.

Хорошо отполированный ролик из бронзы тоже никогда не поцарапает провод!
Но вместе с тем он обеспечит куда большую надежность, точность и долговечность по сравнению с роликом из фторопласта! Канавка, проточенная в нем, сохранит свою форму при использовании проводов больших диаметров и с высоким усилием натяжения долгие годы. Простота крепления на подшипнике же штатная и не идет ни в какое сравнение с глобусом и совой.
Для меня это очевидно. Не понимаю предмета спора.

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.

Дык, это не спор, это скорее обсуждение, у каждого вопроса много сторон.
Долговечность, если я, к примеру, выточу ролики из дерева, то мне и их не износить.
Это, как в анекдоте, сынок, зачем тебе велосипед, ты еще коньки не износил.
Конечно, ролики из бронзы выглядят благородней, будут служить десятки лет, при регулярном использовании,
] же мотаю несколько трансформаторов в год, мне хватит на столетия, перебор получается.
И главное, нет у меня под руками бронзы. А пластик есть, за не имением гербовой бумаги, пишем на простой.

Поцарапать- не поцарапает, но придать V - образную форму сможет, при хорошем натяжении. Смотрите, чтоб ролик прокатался внутри, нужно усилие снаружи приложить и по оси сопротивление, а какое там усилие от провода? И по оси вроде подшипник подразумевает свободное вращение? Даже если подшипник заклинить, площадь соприкосновения провода с роликом будет меньше, чем ролика с подшипником и провод будет просто скользить по ролику. Если ролик просто на оси, без подшипника, он то же по идее прокатываться должен? Может это и происходит, но похоже медленно и незначительно на практике. Я думаю вполне жизнеспособно фторопласт на подшипнике, пока оно сотрется или прокатается, мы наверное состариться успеем... Сам на подшипники не посадил только лишь из за того, что трех подшипников одинаковых не попалось под руки, с разными лень было мудрить... Вы так однозначно свою точку зрения на это отстаиваете, какая Вам разница, пускай делают кому как нравится.

Kryz, дружище это не преимущество, и ролик из ФП не лучше и не хуже ролика из бронзы. Я пытался сказать, что во первых, при невозможности изготовить из бронзы, можно юзать ФП. Во вторых, на мой взгляд, ФП ролик, посаженный на подшипник, будет работать лучше(конструктивно точнее) чем втулка, так как исключено его смещение по горизонтали на оси, и возможные люфты. Как то так...
Все приведенные варианты хороши, и тут уже, зависит от мастерства использования собственного инструмента (Это я не про себя, это я вообще)

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

Просто фотки укладчика от СРН-0,3. Их там два, этот практически не работал, а на втором перемотано тысячи катушек разных. Мотался провод как в лаке, так и в волокнистой изоляции от 0,05 до 1,2 (привод - вручную, конечно, но укладка через него). Тогда могли любое колесо на подшипнике поставить, если бы оно было удобнее. Это для анализа аналога.

_________________
ХИРЭ

А у меня сейчас, примерно по такому принципу, натяжитель работает.
Две пластинки и между ними кусочек замши. конечно, этим можно и ограничиться,
все в одном флаконе, и натяжитель и укладчик, и будет нормально работать!
Но ведь хочется и поиграться, в детстве видимо не доигрались, теперь наверстываем упущенное.

Приветствую всех! да, жаркое у Вас идет обсуждение...
Вставлю свои пять копеек...
По поводу укладчика - я перепробовал множество вариантов, приведенный на фото опробован был одним из первых. В моем случае, так как я мотаю миниатюрные трансики ( в основном) проводом 0,05- 0,12 он показал себя хуже, ( провод 0,05 прорезал в коже "канавки", растояние между "щечками" можно было либо выставить с большим люфтом, либо каждый раз подгонять под новый диаметр провода... гемморой короче... ) и менее универсальным чем ролик с конусной проточкой, у которого не нужно регулировать ничего, провод сам всегда стремится к центру, нет никакого практически трения, и все замечательно укладывается. Сейчас мотаю силовики, там провод на порядок потолще, и все так же легко и отлично укладывается. Так что, думаю, те кто выбрал этот вариант укладчика, ИМХО, не будут разочарованы, это точно.

Что еще хочется сказать...
Ну вот зачем ТАК писать, человеку, который намного старше Вас? Да и вообще кому либо...