АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 11 дек 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 340 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 июл 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 365
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
Чем плох график? Подъем на 10 кГц всего 0,5 дБ (судя по масштабу, указанному в верхнем левом углу)? Или не?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 июл 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2015
Сообщения: 69
Возраст: 33
Плох тем,что есть этот подъем,пусть даже 0.5дБ.
Я как то пошел еще дальше,делал гибридный повышающий транс по совету А.Резвого с АП. Межкаскадник был 1:1.25. Тогда наблюдал похожий ужас только еще хуже .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 июл 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3120
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Den2009 писал(а):
Плох тем,что есть этот подъем,пусть даже 0.5дБ...

Выражу личное мнение.
Полдецибела - это просто несерьезно для рассуждений о значении такого подъема АЧХ в практике самодельщика домашнего аудио. Это явление будет ниже порога восприятия слушателя.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
При намотке в навал меня смущает рыхлость витков. Лично я моточные изделия пропитываю. Без пропитки звук заметно хуже. Для уменьшения емкости лучше подмотать бумаги, намотать с переворотом, но пропитка очень желательна.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
пропитка порой, увеличиаает емкость больше, чем ее уменьшает прокладка...
;)

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Речь не идет о полной компенсации. Всегда приходится выбирать компромисс. Мне без пропитки звук категорически не нравится. Знаю людей принципиально не пропитывающих. У них противоположное мнение. Каждый выбирает свой звук.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2011
Сообщения: 58
Откуда: Саксония
Возраст: 18
"Бифилярная намотка совсем не лучшая идея. Качество там ,совсем не фантан.
Посмотрите например на такой график АЧХ ,типичного бифиляра. Проблем в том что происходит подъем с ростом частоты,еще в слышимом диапазоне .
Наверно поэтому ,такие фирмы как Тамура и Хашимото избегают такой намотки и выбирают более трудоемкую-секционированную."

Да, не фонтан конечно. Крутит фазу конкретно, причем в самой слышимой области.
По идее ЧХ должна быть ровная вплоть до сотен кГц.
Обычно у повышающих секционированых подъем начинается около 20кГц а за ним следует
резкий спад. Повышающий бифиляр это скорее нонсенс так как бифиляром он может быть
только частично.
Для самодельщика бифиляр это самый простой в намотке вариант, 1-2 часа и транс готов,
чего не скажешь о секционированом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июл 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2015
Сообщения: 69
Возраст: 33
Arkadiy писал(а):
"
Для самодельщика бифиляр это самый простой в намотке вариант, 1-2 часа и транс готов,
чего не скажешь о секционированом.
Простой и опасный.
5 секции первички и 4 вторички дают заметно лучше параметры,чем бифиляр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2011
Сообщения: 58
Откуда: Саксония
Возраст: 18
Играет точно лучше, а вот параметры не всегда, иногда даже страшно на ЧХ смотреть у некоторых.
Если применять лампы с малым напряжением анода и хороший провод, то рисковать можно, но такое
продавать я бы не решился.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 827
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
Не, ребята. Ну, чувствуется подход :) . Ra, Zl, Xc. Ну, вы ж объясните, в чем прелесть бифилярной обмотки для данного случая. А то - плохо, страшно. С какой частоты железо не слышно?

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июл 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2015
Сообщения: 69
Возраст: 33
Gelert писал(а):
С какой частоты железо не слышно?
Железо всегда слышно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 827
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
М6 - 50КГц, тоже слышно? Сразу - в бифиляре?

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июл 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2015
Сообщения: 69
Возраст: 33
Честно , не пойму Ваш вопрос.
Это как бы ,известный факт,что железо задает характер звучания трансформатора. Способ намотки ,вроде как ,корректирует это звучание .
Скажем так,резонасы в слышемом диапазоне частот ,очень сильно окрашивают звук. Их надо убирать как можно подальше ,например ИМХО.за 30-50Кгц.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 827
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
Теперь проще, оторвемся от М6. Тем более, что это не лучшее.
Способ намотки - ну, там есть совсем другие вещи, содействующие ЗВУКУ.
Конкретно к бифиляру. Какие проблемы? Хотелось бы узнать, чего избегать в данном случае? Ну, и не только мне. ДЕН, вы считаете, что на 50КГц железо работает?

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 июл 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2015
Сообщения: 69
Возраст: 33
Gelert писал(а):
Конкретно к бифиляру. Какие проблемы?
Резонансы в слышимом диапазоне. 1кГц-20кГц


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 июл 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2012
Сообщения: 2
Возраст: 63
В бифилярном трансе на ВЧ емкостная связь может даже преобладать над индуктивной и связь принимает емкостной характер, звучание которой зависит от типа изоляции, пропитки и ещё стоит заметить, что инверсный выход с ней не получить. Я на усилке Zarathustra не заметил большой разницы в звучании с емкостной и трансформаторной ( бифилярный МКТ ). Только на низах МКТ дает прирост в звучании, а на ВЧ почти одинаковое звучание.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 июл 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2010
Сообщения: 441
Возраст: 13
Пример, фирма Hammond.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 июл 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 827
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
Как раз в бифилярном с полосой и резонансами все нормально. Особенно вверху, где часто наблюдаются горбы и провалы.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 июл 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Den2009 писал(а):
Железо всегда слышно.

Если, к примеру, вытащить железо из выходного трансформатора, какая должна быть АЧХ (у правильного трансформатора)?
Вопрс практический: есть два трансформатора на одинаковом железе 6к\8 и 3к\8 (разное количество витков в первичной обмотке)
Звук немного отличается, но и тот и другой интересен
Или вопрос по-другому: чего в правильном трансформаторе должно быть больше, меди или железа?

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июл 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Виктор Я писал(а):
Если, к примеру, вытащить железо из выходного трансформатора, какая должна быть АЧХ (у правильного трансформатора)?

Ладно, пусть это будет межкаскадный...

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 340 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: reskont888 и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB