АудиоПортал ИНФО

Сравнивать Э42 и М6 очень не корректно. Во первых у Э42 потери в несколько раз больше чем у М6, во вторых диапазон рабочей индукции у нее на 0.3-0.5Тл меньше.... О чем еще можно говорить.
ИМХО. Э42 даже в силовиках использовать нельзя (((
Например вариант межкаскадника 1:1 ,на английском М6 ЕI-75,для 6Ж4. Сечение 7.5мм
Обе обмотки по 2500 витков,проводом 0.2мм. Секционирование 3+4, Прокладка межслоевая 0.05мм,между секциями 0.15мм.
Под ток 20мА ,железо собирается хоть и не в перекрышку,но и без прокладки. АЧХ такого трансформатора с 6Ж4 : 45кГц - 15Гц -3дБ
Мне кажется ,что при не больших размерах и стоимости материалов,очень хороший вариант для ГУ50 или даже 300В

Про угол намагниченности никто не знал.

_________________
ХИРЭ

Den, а вы проследите. Всегда говорил о значимости потерь. Но и обращал внимание на линейность.

_________________
ХИРЭ

Индуктивность нашего обсуждения в том, что в осадок выпадает нерастворимые мнения. Т.е. физика+практика

_________________
ХИРЭ

Соглашусь, что иметь дело с фирменным железом очень приятно. Ни тебе заусеничек, ни ржавчины, все в размерчик. Но это к звуку не относится.
У меня не очень удачное, но понятное сравнение влияния железа с влиянием на звук стабилизаторов. Есть ситуации, когда стабилизация напряжения улучшает звучание, а бывает выхолащивает звук, делает не комфортным. Так и с железом. Есть очень линейные лампы, но они радуют не всех.
Я намотал пар десять выходников на советском ОСД-03. Ни одна пара не оказалась лажовой. Поэтому советую самодельщикам не спешить отдавать последние сбережения за волшебное железо из-за бугра. Не то сейчас время. Конечно, если 100-200 евро - это мелочь в кармане, то конечно надо покупать. Но чуда не ожидайте. Его не будет! На начальном этапе важно обратить внимание на намотку, расчет и реализацию.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Конечно не зачем деньги выкидывать на дорогое. Хорошие сердечники из 3408-3413 делают и в странах СНГ и в Китае.
Плохо только использовать БУ старье , еще если оно и горячекатанное . Никак оно не подходит для звука!
Еще проблема,что почти везде встречаются трансформаторы,со сваренными пластинами. Это тоже ,к сожалению, все можно отправлять в отвал
Нам главное не линейность тока намагничивания, а чтобы этот ток имел очень низкое значение ( и чем меньше ,тем лучше). А вот низкое значение рабочей индукции,заставляет сильно увеличивать колличество витков и немагнитный зазор в трансформаторе. А это сильно губит индуктивность.

А горячекатаное - оно изотропно.

_________________
ХИРЭ

ИМХО - голословнейшее заявление. Неоднократно слушал усилители ( последний раз три дня назад) с трансами на горячекатанном железе. Со звуком все в порядке, а точнее звук выше всяких похвал.

Я не совсем понимаю,как может трансформаторы с сердечниками их худшего,по всем параметрам материала,хорошо звучать? Скажите пожалусто , что за межкаскадные трансформаторы вы слушали , сколько витков,какой сердечник,какой зазор и индуктивность? Какие параметры на выходе и с какой лампой?
P.S
Приходилось даже встречается с мнением,когда люди холоднокатанное железо путают с горячекатанным.

Хотелось бы положить конец пиару импортного железа. Большинство самодельщиков его не купит. Уж сильно большая разница в зарплатах на западе и у нас. Получается либо трать 100 евро, либо как дебил мотай на ОСМ-0,25. Пока что большая часть советов в этой ветке - это "покупай М4, М6 и мы тебя научим". С такой логикой советы не интересны.
Интересна информация с использованием советского железа.
У Шалина есть несколько рецептов межкаскажных трансформаторов на железе от ОСМ-0.1
Вот например.
Межкаскадник на ОСМ-0,1 для ламп Ri < 2 ком.
Железо ШЛ 25 х 40. Чистая площадь сечения – 9 квадратов, межкаскаднику хватает.
Первичка: 2394 витка ПЭВ-2 0,23 мм. Четыре секции , 3+6+6+3 слоёв по 133 витка в слое.
Вторичка: 2394 витка того же провода. Три секции, 6+6+6 слоёв по 133 витка в слое.
Активное сопротивление обмоток – по 164 ома.
Зазор при токе 20-40 ма – около 0,02-0,03 мм.
Если ток 10-12 ма можно вообще обойтись без зазора. Технологический зазор спасёт железо от насыщения в этом случае.

Транс № 28.
Межкаскадник.
Набор железа - Ш32 х 50.
Габарит намотки - 45 мм х 14 мм.
Первичка - 0,28 мм без лака.
140 витков в слое. 2+4+8+4+2.
Всего 5 секций, 20 слоёв, 2800 витков.
Вторичка - 0,28 мм без лака.
140 витков в слое. 5+5+5+5 слоёв.
Всего 4 секции, 20 слоёв, 2800 витков.
Изоляция межслойная - 0,02 мм бумага, межобмоточная - 0,2 мм полистирол (на
крайний случай тоже бумага).
Такой транс можно будет НЕ ШУНТИРОВАТЬ по вторичке, что благоприятно
скажется на звуке.
С 6Ж4 расчётная полоса - 8 гц - 65 кгц по -3 дб.
Немагнитная прокладка - 0,025 мм.
Короткий список ламп, могущих работать с этим трансом:
6С15П, 6С45П, 6Э5П, 6Э6П, 6Н6П (триоды параллельно), 6Н30П (каждый триод отдельно), 6П15П, 6П9, 6Ж52П, 6Ж43П и пр. Можете сами дополнить этот список.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

ОСМы это нормальные, сердечники из холоднокатанной ленты.На них действительно получаются хорошие межкаскадники и выходники.Конечно если они не кревые ,перегретые или битые.

Вопрос бар. А не слоновые ли трансформаторы мы применяем в качестве межкаскадных?
Вот что пишет Костя (ВКН), попалось в интернете, о зависимости индуктивности вторички от протекающего постоянного тока по первичке.

Вот например подобное тестирование межкаскадника 1:1 на ШЛМ21*32(от ВМ-12) 2800 витков, расчитан на ток подмагничивания 25мА.
15мА - 41Гн
20мА - 40Гн
25мА - 38Гн
30мА - 38Гн
35мА - 38Гн.
Возможно в этих трансиках хорошее железо? Мощность максимальная их всего 49 Вт, малые габариты а параметры неплохие. Марка трансформаторов ТП-60.

Я тоже считаю, что на ОСМах получается достойное для самодельщиков звучание. И не только для самодельщиков.
Представленные параметры вполне хорошие, хотя индуктивность - это не единственное, что должно быть на высоте.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Если пластины в них толщиной 0.35мм и ниже,то железо там конечно подходящее. В ОСМх как раз 0.35мм гнут.
Мне неоднократно попадались трансформаторы от БП ,в которых толщина пластин тоже 0.35мм. Одно плохо, в новных модификациях оно зачастую сварено и приходилось выбрасывать.

Да естественно не больше а скорее всего меньше 0,35 мм. Сталь наверное там хорошая, марку откопать не удалось.

Высокие частоты мы по любому возьмём достаточной величины а низкие частоты ограничены габаритами и (или) качеством железа.

Хорошая, можете не сомневаться. Все современные ,холоднокатанные марки,работают до индукции 1,7Тл .

Так а что у таких витых сердечников - по технологии разрезные подковки? Они все режутся и полируются? Как у них с замыканием между пластинами?

_________________

Режутся. Не полируются. С замыканием - хорошо. Замыкают.

_________________
ХИРЭ

Бифилярная намотка совсем не лучшая идея. Качество там ,совсем не фантан.
Посмотрите например на такой график АЧХ ,типичного бифиляра. Проблем в том что происходит подъем с ростом частоты,еще в слышимом диапазоне .
Наверно поэтому ,такие фирмы как Тамура и Хашимото избегают такой намотки и выбирают более трудоемкую-секционированную.