АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 28 ноя 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1894 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 95  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Смотрите рисунок..

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2014
Сообщения: 50
Откуда: Новосибирск
Возраст: 30
спасибо за совет значит будем брать)

_________________
немного теории.... а потом практика, практика и еще раз практика...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 827
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
Схема та же. Параметры иные! Выпрямленный ток в два раза меньше.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
5Ц4С очень впритирку, не советую. Лучше один 5Ц8С. Замечательный кенотрон. Панелька как у гу-50. Вид могущественный.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011
Сообщения: 824
Откуда: Донецкая обл, Макеевка
Возраст: 33
Ещё можно в выпрямитель 6д22п использовать. У них хороший ток и низкое внутреннее сопротивление. Ещё с ними можно первую ёмкость поставить довольно большую

_________________
С ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Цитата:
5Ц4С очень впритирку

Во избежании инсинуаций. Как был задан вопрос - так и ответил..
Для БП одного канала усилителя 5ц4с вполне достаточно. А для питания двух каналов, разумеется нет..
(см.рисунок)

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Выбор кенотронов - это как выбор женщиной помады. Тут кто на что горазд, кому что нравится. Мне демпферные диоды не понравились, мертвый звук. Но возможно это зависит от реализации. Если дойдут руки до апгрейда, то поставлю шоттки.
5Ц4С держит 125мА. Ток лампы 100-110мА. Я люблю иметь запас раза в 1,5-2. Два 5Ц3С или один 5Ц8С в этом усилителе - это мое.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
С помадой, в самую точку :handgestures-thumbup:
Цитата:
возможно это зависит от реализации

Мне эта мысль пришла в голову после вдумчивого изучения статей Сергея Савченко. Чаще всего автор применяет в своих конструкциях 5ц3с. И вдруг, неожиданно пишет:
В питании слушались 5Ц3С и 5Ц4С. Мое предпочтение было за четверкой. С ней звук был немного четче, плюс небольшой бонус: на 10 Вольт большее анодное напряжение.
Согласен с Вами. Многое зависит от реализации...
Цитата:
Ток лампы 100-110мА

Ведь никто не запрещает выбрать режим ГУ50 с Ia = 80..90мА и получить сравнимую мощность.
А для кого-то, разница в цене между 5ц3с и 5ц4с, или наличием "в тумбочке" , может иметь решающее значение.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Кенотроны - мир внешней экзотики. Если хочется красивее, то 5Ц3С и 5Ц8С. Если думать о том, что бы четче, то ставим шоттки и ЭД. Не будет дополнительного окраса, будет четкость и динамика. Не нужно будет бесконечно играть кенотронами. Напряжение будет стоять как вкопанное. Принцип - поставил и забыл.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1228
Возраст: 57
У меня в этом усилителе гибридный выпрямитель. 5Ц8С + 2 штуки UF. Есть в хозяйстве немецкий, времен войны LG12, но панельки нет. Внешне- как ГУ50. Если вдруг кто коллекционирует, могу подарить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2014
Сообщения: 50
Откуда: Новосибирск
Возраст: 30
Уважаемые форумчане! Собрался я собрать увеселитель на ГУ-50. Половину деталек собрал половинка едет... в поисках 2-го ТСШ-170 набрел на радиомастерскую, где мне предложили купить вместо ТСШ Трансляционный усилитель 100У-101 с двумя трансами (по всей видимости силовой и "выходной?") за 20$. По габаритам (внешне) они больше ТСШ. ну собственно вопрос стоит ли брать и ставить (мотать) для увесилителя на ГУ? имел ли кто дело с данными трансами?

_________________
немного теории.... а потом практика, практика и еще раз практика...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 568
Откуда: Біла Церква
Возраст: 51
Выходной трансформатор 100У-101 - Ш30х60, пластины толщиной 0,3. Нормальное железо для выходника. У ТСШ-170 железо часто 0,5 - что немного хуже.
Но, на сколько я помню, силовой там может быть на ПЛ железе.
А если сердечники одинаковые - брать и мотать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2014
Сообщения: 50
Откуда: Новосибирск
Возраст: 30
хмм... тобишь это тот же тсш только железка получше? (получается что габариты сердечника совпадают...)

_________________
немного теории.... а потом практика, практика и еще раз практика...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 568
Откуда: Біла Церква
Возраст: 51
Так ведь железо стандартных размеров. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 17 апр 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Добрый вечер!
Вновь испытывал свой макет с ГУ50
Ua=500 В; Ia=75 mA; Ug=250 B; Uc=-30 B
Получил свои 10 Вт, даже видел 12.5 Вт при 8% КНИ
Но вот в чём беда: нет НЧ (45 Гц; -3 дБ)
Подозрение на выходной трансформатор: 14 кв. см.; зазор 0,1 мм; 2700 витков 0,25 мм; вторичка (использовал отвод) 2х 90 витков 0.5 мм впараллель
При расчётах 90 витков было для 4 Ом, но максимальная мощность получилась при нагрузке 14 Ом
При добавлении 450 витков к первичке НЧ были ещё хуже
Такое впечатление, что лампа просит меньшее число витков первички
В чём ошибка, что я сделал не так?

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Виктор Я писал(а):
...Такое впечатление, что лампа просит меньшее число витков первички
В чём ошибка, что я сделал не так?

И вам, добрый вечер.
Уже не в первый раз я вынужден сказать вам о необходимости читать хоть немного литературы по основам звукотехники, если вы намерены не повторять проверенные схемы с отработанными режимами, а экспериментировать сам.
Есть упрощенная формула
L=160 x Ra / fн
L - индуктивность, необходимая для обеспечения нижней частоты со спадом 3 дБ при заданной величине Ra.
В погоне за выходной мощностью вы (увеличив нагрузку с 4 до 14 Ом) тем самым пропорционально увеличили в 3,5 раза сопротивление анодной нагрузки лампы (Ra). А при увеличении анодной нагрузки лампы для сохранения граничной частоты на НЧ необходимо пропорционально Ra увеличивать индуктивность первичной обмотки трансформатора (в вашем случае - в 3,5 раза) при сохранении соотношения витков со вторичной обмоткой для нового значения Ra. В противном случаев во столько же раз сократится диапазон на НЧ (повысится граничная частота). Добавив 450 витков, вы еще больше увеличили Ra.
Максимальная (предельная) мощность и широта диапазона на НЧ - мало совместимые категории. Впрочем, предельная мощность несовместима с качеством звука вообще.
Как вариант - нужен трансформатор на сердечнике не 14, а 28 кв. см. с 4000-5000 витками первичной обмотки.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Не понятна суть экспериментов. Виктор, что вы преследуете? Спектр гармоник вас при таком режиме устраивает? Или уже это не интересно стало? Сейчас новая цель - мощность?
Возьмите схему Саши Танка и не мучьтесь. Лучше у вас не получится.
Дима, рад видеть тебя тут ранним утром! Это к хорошим новостям!

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Lektor писал(а):
...Дима, рад видеть тебя тут ранним утром! Это к хорошим новостям!

Миша, привет! :obscene-drinkingcheers: Да, я весь в намерениях - аж "руки чешутся" взяться за паяльник. :chores-chopwood:

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1470
Откуда: Николаев
Возраст: 59
Доброе утро!

LinuxManiac писал(а):
Есть упрощенная формула
L=160 x Ra / fн
L - индуктивность, необходимая для обеспечения нижней частоты fн со спадом 3 дБ при заданной величине Ra.

L =50 Гн, с зазором (измеренная) при расчётном Ra=3.2 кОм fн должна быть 10 Гц
Не буду заморачиваться, перемотаю трансформатор и сделаю кучу отводов

Lektor писал(а):
Не понятна суть экспериментов. Виктор, что вы преследуете? Спектр гармоник вас при таком режиме устраивает? Или уже это не интересно стало? Сейчас новая цель - мощность?

Суть моих экспериментов - включить лампу с повышающим входным трансформатором
Недавно намотал: 6 кв см; 300 витков первички; 3410 вторички (закончился провод на катушке)
При подаче на первичку 5 В; 50 Гц ток 6.5 мА
Это соответствует 2.4 Гн; сопротивление на 20 Гц 300 Ом; выходное сопротивление звуковухи 20 Ом...
В общем: при Uвх 0.8 В на управляющей сетке 10 В от 7 Гц (-3дБ)
Мощность и спектр до 5 Вт устраивает и звук тоже, не хватает НЧ, (почему-то)

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Виктор Я писал(а):
L =50 Гн, с зазором (измеренная) при расчётном Ra=3.2 кОм fн должна быть 10 Гц

Все верно, при Ra=3.2 кОм fн должна быть 10 Гц.
Но вы, подключив нагрузку 14 Ом вместо 4 Ом, увеличили Ra до 11 кОм. Вот fн и "подскочила" до расчетных 35 Гц, а в реальности - еще выше.
Виктор Я писал(а):
Мощность и спектр до 5 Вт устраивает и звук тоже, не хватает НЧ

Не хватает НЧ по данным измерений или на слух? Это при Rн=4 Ом или 14 Ом?

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1894 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 95  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB