АудиоПортал ИНФО

Бдим! И ждемссс.

Только что гости уехали. Привозили на сравнительное прослушивание двухтакт на EL34, в драйвере 6н8с по схеме "концертино" , о режимах не знаю, но анодное 470 вольт. Обратной связи нет. Ну что- микродинамика у однотакта на ГУ50 лучше, мельшайшие детальки как на верхах, так и на середине значительно лучше отыгрывает. Низ. Вот тут двухтакт впереди, по количеству баса Гу50 не уступает, но вот проработка , скорость, елки обыграли. Было нас трое, единогласно пришли к выводу, что у моего шире диапазон, звук прозрачнее. У двухтакта , тем не менее ,звуковая картина более слитная и конечно работа на НЧ на высоте. Слушали Diana Krall, In Extremo , Acoustic Alchemy , Joe Bonamassa , Дидюлю, Бена Вебстера, Что потяжелее , конечно двухтакту больше подходит, А вот джаз , гитару, саксофон и трубу на моем слушать предпочтительнее, о чем и сказал владелец двухтакта. Я, впрочем, никак не могу сказать, что мой усилитель лучше. Просто они разные. Выбрать сложно, особенно с учетом музыкальных предпочтений. Но лично моему уху более приятен звук от Гу50..

Ахилесова пята РР - это фазоинвертор. Если ФИ удачно выбран и настроен, то с микродинамикой проблем быть не должно. Двухтакт с трансформаторным ФИ не уступает по детальности СЕ. В целом двухтакт играет более правильно, имеет меньший уровень всякого рода искажений, поэтому динамичная и насыщенная музыка отрабатывается четче. Железо выходников работает без насыщения, поэтому бас правильнее. Индуктивность без зазора набрать легче. 3000 витковв легко дадут 40Гн.
ЕЛка в триоде или в пентоде? В триодном включении мне совсем не понравилась. Ей положено в пентоде работать. Внутренее сопротивление в пентоде довольно низкое, бас отменный.
Конечно соглашусь, что с толково собранным усилителем на гу-50 тягаться сложно.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Ни то и не другое. В УЛ. ТВЗ намотаны на двухкатушечных трансах, железо сечением как у ТС180, но ростом пониже, из немецой медтехники выдраны. Силовик- тороид. В межкаскде Audyn Cap Plus ( у меня такие же )

ИМХО железо в 8 квадратов маловато для елки, но если не кочегарить, то сойдет.
В триоде ЕЛ34 слащаво звучит, приторно. В пентоде этот окрас значительно меньше, почти не заметен. В УЛ наверно что-то среднее.
Уверен, гу-50 тембрально переиграла ЕЛ34, более правдиво, естественно звучит. Как ни крути елка - гитарная лампа.
Когда экспериментирую с каким-либо усилителем и уже не пойму, лучше стало или хуже, подключаю на гу-50 и пару деньков слушаю. Мозг становится на место.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Как включены лампы, на входе триод на выходе пентод или наоборот?

гу-50 в триоде. В раскачке изначально была ЕФ80. Сейчас СРПП на ЕСС83. Хочу попробовать двухкаскадную раскачку. Ранее немного это обсуждали.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Собрал такую схему (резисторы 20к и 8к2 должны быть наоборот, заметил поздно, поправляю)

Выходной трансформатор 6 кв см, 4000 витков 0.25\ 160 витков 0.8
Входной - ТПП 256 задом наперёд
Полоса от 25 Гц по - 3 дБ (ограничивает ТПП)
Спектр при 3.5 Вт

при 5 Вт

Не выходит больше 5 Вт
При увеличении тока анода увеличиваются искажения
Что делать: поднимать напряжение питания?
Или выходной трансформатор рассчитал не правильно?

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

Первое, что приходит в голову, так это удивление в использовании ТПП 256...
Если бы от такого решения можно было получить хоть что-нибудь стоящее (не то, что хорошее), то никто бы (и я тоже) не "заморачивался" с утомительными поисками оптимального драйвера. Люди пробуют, делают, спорят, измеряют, ищут - чем лучше "раскачать" Гу-50 ... 6Н9С, 6Н8С каскод, ECC81, EF80, 6П9, 6Ж4, 6Ж3, 6Ж7, 6Ж8, 6Г7+6Г1 КП... А, оказывается, есть решение использовать зелененький трансформатор на входе.
Я вот что хочу сказать. Вы предпочитаете идти абсолютно своим путем в самодельном аудио, не принимая во внимание многое из того, что нужно. И задаете при этом вопросы, на которые нужно иметь терпение, чтобы давать ответы. Ведь я предложил вам хорошую и многократно проверенную схему от TANK. Сделайте ее. ИзучИте все спектры, режимы, звучание. А затем - экспериментируйте. А вы, вместо этого, берете ТПП 256... Извините меня, ради всего хорошего, но это просто помоечное решение для аудио. Нельзя так делать. Делать нужно так, как надо. Более я ничего вам объяснить не в состоянии.
С уважением,
Д.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw

Не хочу вызывать раздражение, поймите меня правильно
26-го марта я писАл:

Вопросы эти задаю с целью: сначала приблизить параметры выходного трансформатора и режим лампы к эталону, а затем думать чтО поставить на вход

Мне сейчас не важно, чтО стоит на входе
ТПП - это временно, то что попало под руку с минимальными затратами
Блок питания - тоже в стороне
Звук пока не слушаю
Задача: получить 10 Вт "правильного" спектра
Две детали: лампа и выходной трансформатор
Для трансформатора решил использовать железо ШЛ (легко разбирать, собирать) от силового трансформатора примерно 90 Вт (с оборудования Тесла)
Расчёт трансформатора, как я уже убедился, дело мутное, слишком разные можно получить результаты, вот и включаю интуицию
Лампа может попалась дохлая...
Вот я и спрашиваю (со схемой, напряжениями, током)

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

Виктор, вы на СВОЕ рассуждение прикинули правильную идею, но этот подход технически неверный. Какой смысл искать спектр, если драйвер его кардинально изменит? На звук большее влияние оказывает драйвер. гу-50 по отношению к входной лампе прозрачна как стекло.
6 квадратов для гу-50 при токе 90-100мА - очень мало. А именно такой ток нужно дать. Какой спектр вы хотите увидеть? У вас все исковеркано насыщенным железом.
Ни на одном форуме вы не услышите поддержки изначально неправильному решению. Мы пытаемся не усложнить, а упростить решение задачи. Для этого и встречаемся на страницах портала.
Удачи! Но для этого подход нужно изменить.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Всем доброе утро.
Это не просто фигура речи. Ибо, в отличие, скажем, от известного и уважаемого мастера Tommy, который "очень злой по утрам", я спозаранку имею больше сил для терпения.

Если мы намерены изучить/подобрать/определить режим с минимальными искажениями для лампы ГУ-50, то для этого нам нужно иметь:
- если на близкий к безукоризненному, то, хотя бы, очень качественный источник сигнала с амплитудой в десятки вольт, однако зеленый трансформатор таким не является и являться не может
- если не элитарный, то, хотя бы, оптимальный для лампы ГУ-50 выходной трансформатор, которым не является случайно попавшаяся в руки деталь на сердечнике 6 кв.см.

Итог: при таком положении дел, вместо картины искажений лампы ГУ-50, мы имеем "кучу мусора" из искажений всего, чего угодно.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw

Согласен

Сутра успел проверить
Увеличил зазор, поднял ток, мощность возросла, картинка улучшилась
Ещё: включил первичные обмотки параллельно, подобрал сопротивление нагрузки - ещё лучше
Вывод: трансформатор нужен другой (видимо, на Ш-железе)
Спасибо за совет и критику
Простите за настойчивость

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

Виктор, ну.... даже не знаю что сказать, Михаил и Дмитрий посвятили Гу50 около года времени. Были испробованы разные драйверы, ТВЗ. Результатом трудов явилось определенное схемотехническое решение с нормальными ТВЗ и питанием. Ими было собрано несколько усилителей. Осталось взять и повторить, что собственно я сделал. С Гу50 немало работали так же и Шалин и Сергеев. Вы хотите по новой открыть эту лампу, или .... ? Не понятно- к чему ТПП ? И о каких замерах и искажениях можно говорить с непойми каким ТВЗ ???

Виктор пытается использовать ГУ-50 в пентодном включении. До этого такие конструкции у нас форуме я помню только у Александра Шевченко (Sheva). Это, несомненно, интересное и перспективное направление. И здесь хочется пожелать реальных достижений, без ненужных/бессмысленных усилий и траты времени.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw

Таки беспокоит меня работа выходного каскада моего усилителя. Вот на фото две ГУ50. Левая проработала в усилителе неделю, та, которая справа еще в усилителе не была. Я ранее писал, что калятся аноды при напряжении 320 вольт и токе 100 мА. У первой пары калились части анода , обращенные к кожуху. Сейчас стоят другие- у одной краснеет анод слева, у второй справа. Усилитель работал полдня на боку - ток не плывет, несмотря на нагрев . А вот теперь стекло зеркальным становится.... Что делать????

Зеркальные вверху все ГУшки, даже ни разу не включавшиеся.

Petr0vich, там, если приглядеться, похоже напротив анодных щелей, вертикально - стекло имеет "цвета побежалости", как при перекале...
Может это имелось в виду?

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

Я думаю, что то ничего страшного. Приду домой, гляну на свои лампехи. Лампа как прибор работает? Звук не стал хуже? Значит полет нормальный. А по паспорту на аноде ей можно высадить 40Вт. В триоде можно прибавить параметр по сетке - еще 5Вт.
У Вас всего 32Вт - это в 1,5 раза меньше.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Ну да. Обе лампы обращены вверх шелями в анодах. На той, что была в усилителе, стекло темное и уже становится зеркальным. Видел такое на многих лампах , отработавших лет 20 в телевизоре. А тут то? Неделя - и стекло такое... Осциллографом смотрел на выходе- возбуда нет. Может не на выходе надо глянуть? Ток, повторяюсь, стоит как вкопанный.
Михал, будьте добры, посмотрите на свои
P.S Усилитель работает не менее 4-х часов в сутки. Бывало и по 14 работал.