АудиоПортал ИНФО

с п а с и б о !!! Это здорово, когда с тобой радуются твоей радости! Детальки - да. Хотелось бы попробовать разные разделительные. Пять спец. магазинов в городе и ничего нет из того что хотелось бы. Буду в сети покупать, это время, но теперь можно и подождать)) ТВЗ не пропитывал. Вернее проваривал не полностью. Катушки не трогал, только в сборе железо, по границам катушек. У меня и так практически ничего не шумело, просто хотел попробовать эту гремучую смесь -воск+парафин+все то, что соскреб с них прежних, а там было весьма не мало. Результат порадовал - оч. плотная , низковязкая штуковина в итоге - оч и оч плотный пластелин. Если честно - просто не дала жена очередную кастрюлю чтобы можно было утопить их вовсе. Я эту утварь переодически таскаю у нее - у меня тут свои заморочки - то масло льняное варю, то пасты для вощения делаю)), в общем кухня - как кухня))
О латре и магазинном стабилизаторе я смекнул еще прежде - о них как-то заходил разговор (повыше в теме). Все никак не соберусь просто. Так будет действительно лучше.
Пробовать сетки по разному - скорее всего попробую. Сравнивать это хорошо.
Гоняю усилитель вот уже пятый час. Полет нормальный. Такими отрезками я все равно никогда не слушаю подряд, так что прогон будет показательным. После не терпится заглянуть внутрь (сейчас не лезу) потрогать ТС. Но что-то подсказывает - порядок там. Все норм.

Вне темы: что-то форум глючит. с самого утра. еще утром не мог скинуть фото. весь день тормоз. вот и сейчас со второй попытки пытаюсь отправить сообщение.

_________________
Детский Сад. Младшая Группа. Душа парИт.

Да. форум правда глючит. Выдает ошибку при открытии. Еле попал. Все. Прогон закончил. 7.5 часов. Заглянул внутрь - силовой нагрелся, но вполне нормальная температура для ладони. Все вроде в порядке. Принимаем в строй))) Все остальное - дело времени и желаний.

С уважением, Александр

_________________
Детский Сад. Младшая Группа. Душа парИт.

Пропитка выходных трансформаторов имеет ряд положительных моментов. Об этом писалось много. Основное - устранение дребезга витков. Дребезг витков дает в звуке кашу. Если вы отбросите акустику, то услышите как трансформаторы поют.
Пропитывать нужно воскопарафиновой смесью, 1/1. Можно добавить немного канифоли. Никаких пластилинов туда добавлять не нужно. Смесь имеет высокую текучесть и залазит во все щели.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

когда впервые услышал пение ТВЗ на торах, был немало озадачен.. (трансы мотались на заказ)
В результате долгих раздумий пришел к выводу, что намотать на торе "немой" выходник еще та задача, и решить её можно только своими руками.
Заказывать по таким тех.условиям будет ОЧЕНЬ дорого.
За пропитку голосую всеми частями тела )))

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Михаил, ну какой пластилин? Вы о чем))))? - это ж сравнение просто. Такая масса получилась, когда вынимал из почти остывшего состава, которая и напомнила густой -прегустой пластилин. Соотношение конечно не выдерживал, но примерно почти то о чем говорите Вы. Когда я сам услышал "пение" такое на 6н9с+6п6с (там у меня трансы достались готовые на ОСМ-0.063), я даже домашних собрал тогда всех и показывал ))). Действительно оч. любопытно. Я так тогда и не понял - что поет!!!! Сейчас услышал и на это ответ, думал что это все-таки лампа)). Ладно. Собраться не так уж и долго в конце концов, не знаю только когда)).
Вообще задумок и желаний по этому усилителю предостаточно. Хочется и то и другое попробовать. Сейчас просто слушаю и получаю немалое удовольствие. Совершенствовать, пробовать - чуть погодя. Хочу, к слову, спросить. Подскажет кто - можно ли в моей схеме Блока питания (она есть чуть выше в сообщениях) реализовать выпрямитель на кенотроне (-ах)? Первое, с чего бы начал пробовать - это со смены выпрямителя на кены. Я не знаю - кажется мне или нет, но по-моему (слушаю второй день и не успел забыть звучание предыдущего с выпр. на кен.), - как буд-то чуть-чуть чего-то не хватает. Объема что ли? Воздуха? Ну знаете, когда акустика как буд-то дышит прям полной грудью. Здесь все это есть, но по-моему с этой мощью выходных (против осм-эшных) ощущения такие должны бы только усилиться, а чувствую чуточку вроде нехватки. В голову сразу лезет - может кенотроны нужны? Дело в том, что например на старом, я кенотрон просто сменил на 60-е годы и офигел от разницы. Мож и здесь в этом дело, действительно может диоды повинны? В общем так это или не так - не знаю и узнать могу лишь попробовав сметить выпрямитель. А вот как сюда "подсунуть" кены не знаю, да и вообще можно это в принципе или нет.

_________________
Детский Сад. Младшая Группа. Душа парИт.

Я и хотел написать, а вижу стоят панельки под диоды, не хотел баламутить.
По мне с кенами звук будет лучше. Я поставил два 5Ц4С. Если у вас есть накальная обмотка на 5В 4А, то снимаете магновальные панельки, ставите октальные и вперед. Если нет накальной обмотки, то есть еще вариант. Разбираете ТС-70 и мотаете на нем накальные и смещение. После кенотронов хорошо поставить полипропилен. Это ответственное место и конденсатор должен быть хороший. Можно взять пусковой и зашунтировать каким-то кошерным.
Пропитка трансформаторов тоже даст детальность)))
Я бы еще сделал переделки, но не все сразу. Никаких судорог! Получаем удовольствие от прослушивания, от экспериментов.
Удачи!!!

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

А меня разубедили пропитывать трансформаторы, сказали возврастёт емкость. Так что важнее?

Любой узел усилителя - клубок компромиссов. Убить всех зайцев не судьба. Емкость при пропитке возрастает раза в полтора. Но исчезает дребезг витков и если не ошибаюсь выравнивается АЧХ. Звук устаканивается, делается более четким.
На сколько я помню триодам емкость не особо страшна. В данном случае, при токе в 100мА, можно вообще не париться.
Я намотал около десятка пар разных выходников. Слушал их до и после пропитки.
Одна из пар - это были выходники в 5200 витков в первичке, три секции и три секции вторички. Трансформатор у меня работал в однотакте с 6Ф6С. Пентод с довольно высоким внутренним сопротивлением, что не стыкуется с избыточной паразитной емкостью. Звук был замечательным. Потом эти трансы уехали в Киев к Дмитрию и осели на пентодном РР на 6П3С.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

5Ц4С мне знаком. Он у меня стоит на старом ус. Незнакомо только как это - ставь панельки и вперед))) - в этом и есть вопрос. На старом - там средняя точка, я взял готовый ТС от Минска-55. Как организовать выпрямление здесь? На ТС вторичка выдает 300в. Что и как после нее? Ср. вывода нет. С Накальной я думаю разберусь.

_________________
Детский Сад. Младшая Группа. Душа парИт.

Я забыл, что у вас гибридный выпрямитель.
Кенотрон - это те же диоды, только их два с общим катодом. Соединив аноды параллелим и включаем как демпферные диоды.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Миша, парафин дребезг уберет лишь временно.
Вибрировать провод будет все равно. И постепенно "разболтается ".
А вот емкость никуда не денется... Да, я тоже слышал, что триоду емкость по барабану, но лично так не считаю.
Поэтому, если и прпитывать, то лаком, чтоб не напрасно.
Остальное - детский сад, младшая группа

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

Михаил, по выпрямителю. Пожалуйста если можно схему этого включения, так мне будет проще понять.
С уважением, Александр.

_________________
Детский Сад. Младшая Группа. Душа парИт.

Да, лаком замечательно. Делать это послойно заморочисто. Вакуумную пропитку искать нужно.
Разболтается за сколько? Кто и как определял-измерял? Если лет 50, то фиг с ним)))) Потом внуки прогреют и далше будут слушать.
Тут каждый себе мастер и выбирай что нравится. Знаю людей, которые принципиально не пропитывают. Один знакомый по 8 слоев офисной бумаги ложил между секциями под пентодный выход, что бы емкость снизить. Уважаю такой выбор. Человеку нравится, он доволен и радуется.
Мне лично транс без пропитки не нравится. Несколько раз экспериментировал и для себя решил. От емкости мои уши еще не страдали, но они и не эталон. У дочки гораздо острее слух, не раз убеждался. Так что каждый под свое ухо выбирай.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

имхо, лучше всего вернуться к первоисточнику, то есть к схеме автора..

Сергей, там же "смесь" и доволно вязкая, не усыхает со временем и провод держит цепко.
Пение трансов, вернее его отсутствие в течении 7 лет (после намотки) тому лучшее подтверждение.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Как вариант, взгляните вот на эту схему (выпрямительную ее часть)
download/file.php?id=6971&mode=view
Вместо 5Ц8С ставим 5Ц4С, а вместо 5Ц3С - демпферные диоды.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw

SE_yaha не надо пока ничего трогать. Усилитель должен поработать хотя бы две недели, лучше месяц. Прогреется, устаканиться, поляризуется, может ничего не захотите менять.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Дмитрий (LinuxManiac), спасибо за схему. Кажется это то, что мне и надо. С минимумом правок. 5Ц4С у меня есть, есть даже запасик, есть кроме них и 5Ц4М, там по -моему уже можно питать и постоянным током. Помогите "вытянуть" из уже имеющегося БП накал для одной 5ц4с(М).

Михаил (Lektor), Звук мне очень нравится. Товарищ я прямой, что не так - я озвучу, как и что я слышу сейчас, я попытался описать, может не совсем ловко, однако. Отсутствие должных знаний не есть отсутствие ушей (они у всех родненькие, собственные ). Трогать, менять и сравнивать - нужно и можно. Надо попробовать убрать диоды из питания и сравнить. Как же еще можно сделать окончательные выводы? Я обязательно буду пробовать и разные разд. кондеры - тоже слышал существенную разницу своими ушами,- значит надо попробовать. Сейчас поставил не совсем то, что хотел.
С уважением, Александр

_________________
Детский Сад. Младшая Группа. Душа парИт.

SE_yaha, Александр, с запуском Вас. Присоединяюсь к поздравлениям. А у меня задержка тут образовалась... Как выше рекомендовали , решил проверить влияние силовика на ТВЗ. (да, ТВЗ я вытащил таки из родных обечаек и стянул уголками). Результат мне не понравился, силовик хотел сунуть мордой в подвал, все выводы с одной стороны сделал, но в таком положении наводка от него на звуковые очень приличная, приемлемый результат , когда он стоит и его катушка перпендикулярна катушке ТВЗ. Но наводка все есть, отодвинуть транс некуда. Почесал репу .... и решил намотать другой силовик на тороиде. Мотаю, первички осталось полторы сотни витков.
Почитал Ваши сообщении о питании кенотронном и призадумался. Я планировал использовать 5ц8с и два диода кремниевых, а Вы пишите, что результат при таком выпрямителе не очень.... хм, мотать анодную со средней точкой? Опасаюсь провода не хватит мне, и есть еще проблемка- боюсь не попасть в нужне напряжение питания. Обычно я анодные мотаю с отводами. 250, 270, 300, 320 переменки, а со средней точкой, да еще на тороиде - хлопотно это. Или вот как Дмитрий рекомендовал download/file.php?id=6971&mode=view , только взять 5ц3с и два 5ц4с?? (потянут ли?) . Блин, а 5ц8с так нравится и накальничек ему персональный припас.... Однако, братцы , как же мне поступить? Внутренний голос говорит, что надо мотать нормальную кенотронную обмотку со средней точкой. Он ведь может ошибаться! Может удвоение на двух 5ц3с? (6д20 нету)

Удвоением можно уменьшить количество витков, но вот ток во вторичке вырастет раза в 2,5 или 3 - есть провод толще?

_________________

2Garin , Спасибо за поздравления . Сразу о звуке. - Звук КЛАССНЫЙ. Вот так как собрал я, - звук классный! МНЕ может только казаться самой малой толики какой-то нехватки, я пробовал описать выше. Может я ошибаюсь. Поэтому зуд и появился - поменять выпрямитель и сравнить. Но здесь кому что))), и что УШАМ хочется - только их владелец и знает)))).
А я жду вашего пуска. Когда гонял свой (да и сейчас поет) не раз возвращался к мысли - как у Вас интересно дела? Читаю же тему, вижу давно - вместе мы тут решили попробовать. Вообще я очень доволен получившимся результатом. Чего и Вам от всей души желаю.
С уважением, Александр.

_________________
Детский Сад. Младшая Группа. Душа парИт.