АудиоПортал ИНФО

Наверное, К71-7.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497

А дженсены правильно подключал, внешней обкладкой к драйверу? И погреть бы их несколько суток сигналом с хорошей амплитудой..
А еще мне, как трансформатороизготовителю, интересен констуктив твоих межкаскадников - габариты железа, каркаса, секционирование, толщина и материал изоляции, межслоевой и межобмоточной. Т. к. результат более-менее понятен, интересно проанализировать и выявить причины. Что более сработало - межобмоточная емкость или инд.рассеивания. А то только мои предположения..Всякий опыт для будущих успехов весьма полезен, и положительный и отрицательный.

Мудрые слова... Михаил, присоединюсь к заинтересованности Олега, поскольку разобраться действительно стОит.
Железо доступное, и на просторах рунета его многие применяли для РР драйвера, однако ваш, Михаил, положительный результат, едва ли не единственный.
Беру во внимание, что Ктр. 1 : 0.5 : 0,5 предполагает лучший результат, нежели 1 : 1 : 1, об этом не раз говорили уважаемые коллеги, но тем не менее... интересно.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Ох! Будем вспоминать. Есть у меня разгильдяйство не записывать.
ТС-90 - сечение 22*32=7
Имеем две катушки. Каждая катушка моталась 6+11+5 слоев. Слой 170 витков проводом 0,25 по меди. Плечо вторички одной секцией внутри, 11 слоев. Т.е. плечи вторичек на разных катушках, не стал перемешивать. Первичка соответственно 6+5 слоев на каждой катушке, соеденяем последовательно. Т.е. 2*(6+5). Получаем 22 слоя по 170 витков = 3740.
Зазор. Изначально пробовал кальку 0,03мм. Для 6П41С положил тетрадный лист, 0,08мм в один разрез подков.
Межслойная изоляция - калька 0,03мм. Между секциями офисная бумага 0,1мм в два слоя. Боялся не влезть в габариты.
Трансформаторы изначально не варил. Послушал, затем проварил. Звук стал лучше, но завал на ВЧ естественно не исчез. У проваренного трансформатора звук более собранный и четкий. После этого применил двухкаскадную раскачку.
Если непонятно, можно созвониться)))

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Михаил, спс!
Начал читать о конструктиве, чувствую - волосы шевелятся
Ну это такое, у меня дурацкая многолетняя инженерная привычка - сначала скрупулезно расчитывать, потом и рукам легче...
По сути. По межслоевой и межобмоточной изоляции - нормально, с паразитными емкостями здесь, имхо порядок. Хотя в данном конструктиве добавил бы еще слой фторопласта 0,05 в межобмоточную.
А вот с инд. рассеивания - дело швах, видно сразу.
Сделаю расчет инд.расс. этого исполнения и скорректированного - отпишусь.
Заодно смоделирую АЧХ при разных Rа драйвера.
p.s. Кстати, если возможно добавить еще по одному слою - шестому, в ту секцию, где 5 слоев, индуктивность рассеивания несколько снизится, соотв. возрастет полоса тр-ра по ВЧ, и на 9% снизится Ктр.

Будет интересно. Эти точно перематывать не буду. Может когда другую пару намотаю)))

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

2 Billy the Kid

Да, про то, что пентодному драйверу потом нужен специальный транс с пониженными паразитами и высокой индуктивностью я и не подумал. Конечно Вы правы, нужен триодный драйвер.

А те зелененькие конденсаторы действительно очень нейтральные.

_________________
С ув. Сергей

Вот и готово.
По межкаскаднику Михаила

Расчетная индуктивность рассеивания вышла 17,5 мН, что даст при Ri 2,5-3кОм (6Ж9(49)П, 6Ж4 в триоде) полосу 48кГц по -1dB, и дополнительно ее обвалят паразитные емкости, так что линейки до 20кГц явно не выходит...

Предлагаемый вариант
Железо ПЛМ22х32х58 - насколько понимаю, это и есть ТС90.
Каркас 25х35мм, длина намотки 52-53мм, высота намотки 7,5мм.
Первичка ПЭТ155(ПЭВ-2) 0,25мм, по лаку 0,3мм.
Вторичка ПЭТ155(ПЭВ-2) 0,18мм, по лаку 0,22мм.
Схема намотки I-II-I-II-I, три секции первички, две - вторички, на каждой катушке.
Первичка 1секц. - 3слоя, 2секц. - 6 слоев, 3секц. - 3слоя. По 165 витков в слое,
на катушке 1980витков, всего 3960витков первички.
Вторичка 2секции в 4слоя каждая, по 220витков в слое,
на катушке 1760витков, всего 3520витков вторички.
Межслоевая изоляция - 0,03мм (калька).
Межсекционная изоляция - 2 слоя бумаги по 0,08мм, между ними слой фторопласта 0,05мм.
Rакт первички 200 Ом, вторички 342 Ом.
Коэффициент вспучивания 1,1, так что мотать прийдется плотно!
Суммарный зазор 0,1мм при токе до 30мА ( 2 прокладки по 0,05 мм ).
Расчетная индуктивность рассеивания - 4,8 мН (полоса c учетом паразитных емкостей навскидку 60-80кГц, не менее).
Расход провода (на каждую катушку) 0,25 - 0,13 кГ, 0,18 - 0,065 кГ.
Расчетный полный (SE-SE) коэффициент трансформации 0,89.
КПД трансформатора - 91%.
Ориентировочная индуктивность первички 40Гн плюс-минус лапоть, в зависимости от качества железа


Остается грамотно скоммутировать секции первичной обмотки,
дабы меандр на экране скопа имел правильную форму и выбросы в нужном месте.

От всех нас спасибо!
Ну и нам темным хотелось бы знать, что влияет на большую индуктивность рассеивания. Может другое железо попадется. Так, в общих чертах если можно.
Разделение по питанию хорошо влияет на звук. Только вот в данном случае нужно на обе лампы его сделать? Я пока поставил на 6С5С резистор 330Ом и конденсатор 50мкФ плюс пленки 10мкФ.
Посмотрел внимательно на дженсены. У них полоска есть с правой стороны надписи. Так вот в какую сторону эту полоску направлять?

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Светлые, темные..
Дневной дозор - ночному дозору))

Не рискну пересказывать весь букварь. Вкратце, чем больше габариты тр-ра - больше Lрас., чем больше секционирование - тем она меньше, но при этом больше емкость. Захочешь снизить емкость увеличением толщины межобм. изоляции - нарастишь высоту намотки, тем самым увеличив эту самую Lрасс. Вытянул голову, завяз хвост. Таким образом, балансируя между Сциллой и Харибдой, приходишь к компромиссу. В общем, на досуге читаем Г.С.Цыкина "Трансформаторы низкой частоты", просвещаемся, хотя бы обзорно, способствует..

Думаю, в данном случае развязки по питанию только для 1-го каскада достаточно, максимум эффекта при мин. доработке. Посчитай постоянную времени развязывающей RC цепочки. Какой частоте соответствует? Насколько она ниже Fн твоего усилителя? Сделай выводы, дабы слышать правильные басы)).

У дженсенов, дуелундов всегда полоска - внешняя обкладка.

Общее правило - внешнюю обкладку подключаем к источнику с меньшим импедансом.
В случае межкаскадного конд-ра это анод драйвера, в случае шунтирующего в питании - земля.
Думаю, смекнешь, как определять внешнюю обкладку при помощи генератора и осциллографа. Обычно маркировка на рядовых емкостях проставлена как получится, т.е. надо смотреть каждый экземпляр.
После правильной переустановки и соотв. прогрева ухослышимая разница всегда имеет место быть)).

Слава Украине.

Героям слава! Дякую!

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Поставил вчера Дженсен по науке. Хорошо звучит. В сравнении с К71-7 более мягко, воздушно. Не путать мягкость с зализыванием детальности. Скажем более естественно. В денежном эквиваленте у них разница более высокая. Дженсен имеет смысл при достаточно вылизанной системе.
Мундорфы, серебро и золото в масле более интересны. Опять же, цена - жесть.
Одни из моих любимых - Аудиофиллер. В питании очень хороши. Цена приемлемая.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Михаил, на какой акустике это все?

_________________

Пока что Визатоны БГ-20 в ЗЯ. Новая акустика на очереди, в работе.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Миша, проблемма таких ФИ трансов - неодинаковая АЧХ по вторичках. Какой результат у тебя получился?

Мои эксперименты .Я делал с фазоинверторным трансом .Мотал на ш железе 10 квадратов в 3 провода .Качал его 6п9 в триоде .Ток под 30 ма был .Тоже 6п6с на выходе ставил. В моём случае лучше сыграл с 6п3с-е на выходе так как питание было больше 330 вольт. Дальше макета у меня не пошло.Но 6п9 отличная лампа в такую схему.

Николай, звуком очень доволен. А с чего быть не одинаковой АЧХ? Теорией плохо владею или даже не владею)))
В любом разе ламповые ФИ такой четкости не дают.
6П9 - думал, но так и не опробовал. Кажись усиление не понравилось, ФИ то понижающий.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Ну вот, если кому интересно, опробовал второй лампой 6П1П и 6П31С. Подведу итоги.
6П1П, равно как 6П6С не прокатили в данном месте. Звук плюшевый, туманный.
Отлично звучала в самом начале 6П3С. Для тех, кто любит ее шарм - самое оно. Повторю, шарм не переходит в мусор даже на большой громкости.
6П41С - звук несколько аналитичный, легкий, детальный.
6П31С - звук более плотный в сравнении с 6п41С, более теплый. Бас более массивный.
Между 41-й и 31-й сложно выбирать. Обе по-своему хороши.
ЗЫ Есть еще идея опробовать пентодную часть 6Ф3П в триоде, но нет достойных экземпляров. Может кто подбросит?

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Сегодня установил под ФИ трансформатор 6Ф3П. Именно пентодную часть в триоде. Не думал, что когда либо буду применять 6Ф3П
Ток 40мА, анодное 245В. Звучит замечательно!!! Очень натурально.
Осталось попробовать первой лампой 6С1П. Давно они лежат у меня.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Вот и замечательно, значит не зря.. А теперь хочу предложить такой финт: если в выходном трансформаторе секции вторичной обмотки включены последовательно-параллельно (или просто последовательно), ввести катодную ОС. Прикинул, запаса чувствительности хватит. Полагаю, должно стать еще краше)). Фрагмент аналагичной схемы для примера