АудиоПортал ИНФО

Какие могут быть проблемы с определением Re и Sd?
Re измеряется любым точным омметром, желательно с двумя знаками после запятой и компенсацией сопротивления проводов. Но можно что то и попроще.
Sd, если нет даташита, линейкой (радиус диффузора от центра до середины подвеса в квадрате * пи).
Попробовав один раз метод "добавленной массы", к методу ЗЯ больше не возвращался. Сходимость с даташитными данными 5%. Проверялось на динамиках Vifa, Seas, Peerless. Самый большой вклад в погрешность измерения, даёт уровень подводимой к динамику мощности, о чём я писал выше.

К "непоняткам" с Sd и Re предлагаю вернуться позже, а сразу хотелось бы с Вашей помощью прояснить для себя затронутый вопрос:
[quote="Justas"]...По поводу подводимой при измерении мощности много споров, т.к. параметры TS малосигнальные (единицы-десятки мВт), а при увеличении мощности параметры изменяются. К примеру Fs и Qts снижаются.
Для себя я взял за правило, измерять на мощности близкой к той на которой слушаю (она как правило не большая), предварительно прогрев динамик синусом около часа.[/quote]

В самом деле, разговоров много и не понятно мне (вроде не новичку), что значит "измерять параметры ТС на рабочей (на большой, на реальной или на которой слушаю) мощности"? В чём отличия, проясните методику, пожалуйста.
Заранее спасибо!

Я Вас разочарую, общепринятой методики не существует. Попытаюсь объяснить своё видение проблемы. Господа Тиль и Смолл изобрели свои параметры как малосигнальные. Т.е. на динамик подводится мощность единицы-десятки мВт. Поищите докомпьютерную схему измерения с помощью генератора и вольтметра. Сигнал с усилителя через референсный резистор 1000 ом подаётся на динамик (к примеру 4-омный). При выходном сигнале 20в (что соответствует мощности 100 Вт на 4-омной нагрузке) на динамик поступает всего 80 мВт. Если мне не изменяет память, брехливый Bass Box предлагает такую же схему измерения.
Но как многие (и я в том числе) обнаружили позже, при увеличении подводимой мощности некоторые параметры TS плывут, Fs и Qts уменьшается, Vas растёт.
Для чего нужны эти параметры? Для того что бы подставить их в симулятор и рассчитать оптимальное оформление динамика для конкретных условий, к примеру: нужная добротность, спад по -3дб, групповое время задержки, линейный ход в заданном диапазоне частот и т.д.
Для параметров TS измеренных на 80 мВт, симулятор покажет один объём ящика, а для измеренных на 3Вт другой.
Какую подводимую при измерении мощность выбрать - решать Вам

Не разочаруете, наоборот - я заинтригован. Обычно форумные собеседники уходят от разговора когда речь заходит о цифрах и реальных расчётах, но у Вас-то наверняка есть свои численные данные, расчёты и, надеюсь, желание разъяснить заблуждающимся эту подробность в измерении ТС на "рабочей мощности".
Обязуюсь сегодня же провести измерения используя "докомпьютерную" схему по стандартной методике и по предложенной Вами (только её надо растолковать, чтобы я не напорол отсебятины).
Очень хочется разобраться, надеюсь на сотрудничество.

Ну, новой методики я не изобрёл, так, кое какие ухищрения облегчающие измерения.
Кстати, вот схема из хелпа Bass Box

А это, упрощенная из LoudSpeaker LAB 3

Обе схемы, позволяют проводить измерения на повышенных мощностях. (Добавив делитель на 2 резисторах для второго канала, получим примитивную "коробочку").
При измерении, я даю на динамик 1-5Вт (в зависимости от чувствительности). Т.е. примерно та мощность, на которой он будет играть у меня.
Если хотите поэкспериментировать, попробуйте снять импеданс шумом и синусом. Разница в Fs впечатляет.

Добавьте сюда, пожалуйста, именно Ваши рекомендации по методике измерения, на мою догадливость рассчитывать не приходится. Хорошо бы обозначить мощность резисторов в приведённых схемах. Напомню, что использую только "докомпьютерную" методику, привычка и процесс прозрачен и всё контролируется, а современная мне не доступна.

Все рекомендации я дал выше. Осталась только одна - изучать софт, всё таки 21 век на дворе.
Аппаратная составляющая простая: комп со звуковой картой, усилок ватт на 20 и самодельный адаптер, в народе именуемый "коробочка" (несколько резисторов и пара переключателей)
Программы: Speaker Workshop, LoudSpeaker LAB 3, ARTA.
Для измерения TS параметров, рекомендую Speaker Workshop, как наиболее точную (калибровка осуществляется по 2 точкам). Бесплатна, есть русификатор.
Ссылка на русский мануал
http://www.calitca.narod.ru/acuctica/speakerworkshop/speakerworkshop.html
Обсуждение на Вегалабе (воды там - 90%)
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2752
Референсные резисторы, должны быть измерены высокоточным омметром, номинал особой роли не играет. По мощности - чем выше тем лучше, у меня керамика 10 Вт.

т.е. при измерении на мощности 5 Ватт, "точный" резистор мощностью всего 10 ?

Ага. У меня 10, но не возбраняется поставить 100.
В чём проблема то? ТКС ? Так за секунду он не успевает нагреться даже на 1гр.

Добрый день
Собрал "коробочку", пошагово выполнил до этого:
Но транспаранта со значком, который в центре (обвёл жёлтым), на вкладках программы не нашёл
Помогите, пожалуйста, разобраться

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

Дополнительная панель инструментов появляется после

Опять затык (это при испытании усилителя)
Да, нелёгкое это дело...
Пол дня провозился, а до конца калибровки не дошёл

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

Заработало, но без усилителя
С выхода звуковой карты через "коробочку" на микрофонные входы звуковухи
Резисторы и конденсаторы меряет, а дроссель определила как резистор

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

А кому сейчас легко?
Правильно будет работать только с усилителем и подключением к линейному входу. Остальные варианты непредсказуемы.

Первый "прикид", навскидку, без особой подготовки, без усилителя, динамик на столе вверх диффузором...
Сначала выскакивал такой транспарант
Затем (правда, непонятно после каких манипуляций) получилась такая таблица
Что-то программа посчитала
Теперь нужно "тщитильнее подойти"

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

Три измерения одного и того же динамика
Ход диффузора - не знаю (задал 5мм)
Мощность задал 6 Вт
Подводимая к динамику мощность была примерно 50 мВт
Разброс параметров есть

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

Теперь тот же динамик с усилителем
Подводимая к нему мощность примерно 0.5 Вт
Резонансная частота снизилась, механическая добротность увеличилась
А вот Vas почему-то не посчиталась

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

Что-то в этих измерениях не так
Утром измерил вчерашний динамик
Затем просто подключил другой, ничего не меняя
Qms=374!!!!!!

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

"Размял" несколько часов 6гд2-1 частотой 8 Гц и амплитудой 7-8 мм
Условия те же

Qms снизилась до 6 (это, наверное, и есть численное выражение понятия "размять", ведь этот динамик из вновь приобретённых, а его, вероятно, очень давно не включали)

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

Это 4 измерения БЖ20
и его заводские параметры

Вообще, можно доверять такой повторяемости?

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть