АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 27 ноя 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1894 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 95  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Ну не на столько все драматично. Не нужно ничего ломать. Тут как в приготовлении борща, чем больше стараешься в ожидании высокого конца, тем больше облом.
Я делаю шину возле ряда панелек, не более. Делаю пятачек для звезды возле БП. Туда тянем массу от шины, от регулятора громкости.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2011
Сообщения: 402
Откуда: м. Шепетівка
Возраст: 66
SE_yaha, в приведенной Вами статье все правильно написано. Я всегда паяю землю звездой и результат отменный. Отнеситесь к этому со всей серьезностью, дабы избежать последующего гемора.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2013
Сообщения: 117
Возраст: 50
Kolyaholod писал(а):
SE_yaha, в приведенной Вами статье все правильно написано. Я всегда паяю землю звездой и результат отменный. Отнеситесь к этому со всей серьезностью, дабы избежать последующего гемора.

в статье я так и не нашел упоминаний о поканальной разводке земли, сделать две шинки конечно не напряжно, но не масло ли будет масляное))?

_________________
Детский Сад. Младшая Группа. Душа парИт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2013
Сообщения: 117
Возраст: 50
Дмитрий(LinuxManiac), у меня вопрос к Вам по выходным трансформаторам. Решил мотать сам пока не пропала "тяга" после силового и дросселей (остался доволен), нашел пару тсш-170. Это будет первый опыт, поэтому и вопросы такого качества) Какие у Вас пластины? 0.5 или 0.35. Мне достались с железом 0.5. - страшно это?)) и насколько? Второе,- порядок намотки какой? 1-2-1-2-1 так или иначе? И третье: как-то "обесшумливали"? ну воск там, парафин и если да, то только катушки или в сборе? У ТСА-270 я гудение убрал склеив торцы клеем с ферритом, дроссели варил только катушки, делал маленький накальничек на ш-пластинах, его варил целиком. А здесь как быть? Когда проверял, один явно "подзуживает", боюсь что когда переберу дело это только усилится.

_________________
Детский Сад. Младшая Группа. Душа парИт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
SE_yaha
В моем домашнем усилителе пластины толщиной 0,35 мм. Но я делал знакомым усилители с трансформаторами на сердечниках из пластин 0,5 мм - и никто никаких недостатков звучания при этом не заметил (и я тоже). Так что смело используйте имеющиеся у вас сердечники. По порядку намотки - все правильно (1-2-1-2-1).
Практически - это повторение трансформатора №5 из статьи "ВЫХОДНЫЕ ТРАНСФОРМАТОРЫ НА ВСЕ СЛУЧАИ ЖИЗНИ" Алексея Шалина
5. Простой выходной трансформатор на 3,6 ком для однотактников на тех же лампах (6С4С, ГУ50 и пр.)
Первичка – 2400 витков ПЭВ-2 0,35 мм. Три секции по 5+10+5 слоёв, в каждом слое 120 витков. R акт – 108 ом.
Вторичка тем же проводом 120 витков, отвод для 4-х ом от 85-го витка. Две секции по четыре параллельных слоя. Всего восемь параллельных слоёв.
R акт вторички – 0,7 ома. Приведённое – 280 ом.
КПД – 89%.

Я не "обесшумливаю" выходные трансформаторы при таких их габаритах в усилителях SE. Запас у трансформатора по габаритной мощности при этом очень большой, и в готовых усилителях они у меня физически (на слух и на ощупь) всегда "молчат". Но я всегда очень тщательно и не спеша "подгоняю" обжимающий корпус сердечника: чуть подгибаю края, при необходимости вкладываю пластинки из картона нужной толщины - особенно на стороне I-пластин и с противоположной - у длинной стороны Ш-пластин (для равномерного стягивания сердечника).
Отмечу, что по моему опыту варка в парафине (катушек) бывает нужна выходным трансформаторам в РР усилителях при намотке первички проводом толщиной менее 0,25 мм.
Успеха!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2013
Сообщения: 117
Возраст: 50
Спасибо. Все ясно. А ведь читал у Шалина про этот транс)), вот оно - отсутствие практики. И, если не трудно - что-нибудь с пластинами делаете? ну там чистите, шлифуете или еще что?, забыл елки спросить сразу.

_________________
Детский Сад. Младшая Группа. Душа парИт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
SE_yaha писал(а):
что-нибудь с пластинами делаете? ну там чистите, шлифуете или еще что?

Только чищу грубую грязь (наслоения ржавчины, бывает попавший песок или еще что-то) - просто с умеренным усилием протираю грубой тряпкой.
Шлифовать, полировать, протирать с кислотой (для полного удаления ржавчины и достижения зеркального блеска) и тому подобное - нельзя, так как все это способствует короткому замыканию пластин.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Последний раз редактировалось LinuxManiac 31 окт 2013, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
SE_yaha писал(а):
...У ТСА-270 я гудение убрал склеив торцы клеем с ферритом...

Насколько помню иногда при сборке пластин их ещё промазывают цапонлаком, дабы избежать малейшего электрического (гальванического) контакта между пластинами. Торцы даже кислотой протравливают.
Насколько мне известно, феррит это проводник, как никак. Идёт (стоИт) :) после нихрома...

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Последний раз редактировалось pomor333 31 окт 2013, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
LinuxManiac писал(а):
...обрабатывать кислотой и тому подобное - нельзя...

...плоскости пластин, торцы же наоборот протравливают, чтобы убрать заусеницы после резки (шлифовки), замыкающие пластины в пакете.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
pomor333 писал(а):
LinuxManiac писал(а):
...обрабатывать кислотой и тому подобное - нельзя...

...плоскости пластин, торцы же наоборот протравливают, чтобы убрать заусеницы после резки (шлифовки), замыкающие пластины в пакете.

:obscene-drinkingcheers:
Да, я именно говорил о плоскости/поверхности пластин. Торцы - отдельная тема.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
ИМХО, коллеги, кислоту, попавшую в микрозазоры между пластин и "втянувшуюся" вглубь железа, потом хрен чем нейтрализуешь, а она будет творить свое "кислое" дело. Достаточно шлифовать торцы подков, ВДОЛЬ пластин, на мелком зерне бумаги. Небольшое увеличение показывает отличный результат удаления зализов и перемычек.
Любой немагнитный материал (даже лак) образует зазор, со всеми вытекающими..
ИМХО, магнитные потери на эл.замыкание в торцах пластин ничтожны в сравнении с потерями от зазора. Потому и добавлят в клей порошок из ферромагнетиков.
Мне также удалось найти только пару ТСШ, у одного пластины 0,35мм, у второго 0,5мм. Собираюсь перемешать пластины равными частями, т.е. в каждый транс пластины 1/2 (0,5мм) + 1/2 (0,35мм). Будь они и одинаковой толщины, всеравно перемешал бы, чтобы максимально выровнять конечную индукцию железа сердечников.
Похожая история и с дросселями. Зеленые Д50 оказалось найти нереально, (ни на рынке, ни в гугле). Нашел аналоги. НО! При очень близком активном сопротивлении катушек, разброс индуктивностей довольно большой: 14, 16 и 11,5 Гн. Как объяснил технолог предприятия (где их мотали), причина в "качестве" новгородского железа, чьи сердечники они используют. Разбег +/- "трамвайная остановка". Придется тасовать половинки подков, пока не получу пару дросс. с близкой индуктивностью. Работа бестолковая, а что делать? Надо как то выкручиваться..

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
АРСЕНАЛ писал(а):
ИМХО, коллеги, кислоту, попавшую в микрозазоры между пластин и "втянувшуюся" вглубь железа, потом хрен чем нейтрализуешь, а она будет творить свое "кислое" дело.

Что нам от кислоты требуется? Исключить лектричский контакт меж пластинами. С этой задачей она справляется честно.
А то количество кислоты, которое попадает в микрозазоры - также микроскопически мало, и провзаимодействовав с железом она самонейтрализуется.
И всё... :)

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2013
Сообщения: 117
Возраст: 50
эт я понимаю консультация),- спасибо всем. Палочку ферритовую полдня давил в старинной ступе))), нашлось применение. Клей применил эпоксидный.
Вложение:
ferrit.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Детский Сад. Младшая Группа. Душа парИт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Здесь хотелось бы всё-таки определиться. Если трансформатор силовой, и гудит, то хоть сваркой можно пластины скрепить. Смотря на какой выпрямитель он потом будет работать, ну и собственно его мощность. Здесь же обсуждается SE на ГУ-50. О какой склейке пластин может идти речь в выходном трансформаторе для SE.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2013
Сообщения: 117
Возраст: 50
Определяюсь)). Речь шла о трансформаторе ТС-200К, который перемотал под силовик (склейка по торцам). Вверху упомянул об этом ,только написал вместо тс-200К, ТСА-270 - он только готовится еще к перемотки на силовой, в голове крутится,да собственно без разницы)). Ну а ТС-200К перемотал под силовой, строю SE на ГУ50 по схеме Дмитрия(LinuxManiac), вот пока не пропала охота и решил намотать выходные на ТСШ-170.

_________________
Детский Сад. Младшая Группа. Душа парИт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
SE_yaha писал(а):
Дмитрий(LinuxManiac), у меня вопрос к Вам по выходным трансформаторам. .........И третье: как-то "обесшумливали"? ...........У ТСА-270 я гудение убрал склеив торцы клеем с ферритом,..... А здесь как быть? Когда проверял, один явно "подзуживает.....


LinuxManiac писал(а):
SE_yahaЯ не "обесшумливаю" выходные трансформаторы при таких их габаритах в усилителях SE. Запас у трансформатора по габаритной мощности при этом очень большой, и в готовых усилителях они у меня физически (на слух и на ощупь) всегда "молчат". Но я всегда очень тщательно и не спеша "подгоняю" обжимающий корпус сердечника...


SE_yaha писал(а):
Спасибо. Все ясно....


С некоторыми купюрами было примерно так и………. тут бац опять:

SE_yaha писал(а):
эт я понимаю консультация),- спасибо всем. Палочку ферритовую полдня давил в старинной ступе))), нашлось применение. Клей применил эпоксидный.
Вложение:
ferrit.jpg


:happy-smileyflower:

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2013
Сообщения: 117
Возраст: 50
Да ладно Вам)), написал просьбу может сумбурно, хоть вроде и упомянул что опыт намотки выходных будет впервой. Привел пример как поступил с силовым, накальным и дросселями и спросил о выходных. Просто не поняли друг-друга.

_________________
Детский Сад. Младшая Группа. Душа парИт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
SE_yaha писал(а):
Да ладно Вам))

:obscene-drinkingcheers:
Так ведь и я без претензий. Просто точки над i...

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2013
Сообщения: 87
Возраст: 55
pomor333 писал(а):
Здесь хотелось бы всё-таки определиться. Если трансформатор силовой, и гудит, то хоть сваркой можно пластины скрепить. Смотря на какой выпрямитель он потом будет работать, ну и собственно его мощность. Здесь же обсуждается SE на ГУ-50. О какой склейке пластин может идти речь в выходном трансформаторе для SE.

Лично мне кажется,что если трансформатор гудит-то здесь одно из двух,или недомот пнрвички,или нехватка железа,в те же ТСШ-170 без особого напряга можно забить ещё 3-4 пластины из другого комплекта,а потом ещё и расклинить по любому краю текстолитовой полоскойс острозаточенным краем,для примера-я мотаю силвики на ТСШ-170 5,5 в/в и ничего не гудит и наводок не создаёт,а всякие там добавки,приправы и т.д. это уже не транс а эрзац-транс,но это лично я так думаю!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Юрий Ака писал(а):
Лично мне кажется,что если трансформатор гудит-то здесь одно из двух,или недомот пнрвички,или нехватка железа,в те же ТСШ-170 без особого напряга можно забить ещё 3-4 пластины из другого комплекта,а потом ещё и расклинить по любому краю текстолитовой полоскойс острозаточенным краем,для примера-я мотаю силвики на ТСШ-170 5,5 в/в и ничего не гудит и наводок не создаёт,а всякие там добавки,приправы и т.д. это уже не транс а эрзац-транс,но это лично я так думаю!!!

:think:
Вы про колёсы.... или про насосы.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1894 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 95  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB