АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 07 фев 2025

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 526 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2013
Сообщения: 7
Возраст: 45
Наверно я неправильно указал для своего транса 10%. у меня вся первичка 3000 вит. т.е. 1500 на каждой половине и отвод от 330 витка, как правильно считать % от половины первички, или от всей? если от половины то получается 21%.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Трасформатомотатели молчат,
или им это не интересно - то что нельзя продать.
Будем разруливать сами.

У Лабутина все правильно.
Возьмем моточные данные усилителя в конце статьи.
На одно плечо под 6П14П
2000 витков, из них - 860 витков "экранные"
(860/2000)в квадрате = 0,185 х 100% = 0,18 - это коэффициент распределения нагрузки Р
А само процентное соотношение витков составит
(860 от 2000) желаемые 43% для 6П14П

А вот симфониевские трансы похоже изначально были "заточены" под 6П6С ???
1000+250+250+1000
1250 витков на одно плечо
Р =(250/1250) в квадрате = 0,04 х 100% = 4
250 витков от 1250 будет 20%

У тебя аналогично
на одно плечо
Коэффициент распределения нагрузки Р =(330/1500)в квадрате =0,48 х100% =4,8
Процентное отношение количества витков 330 от 1500 составляет 20%
То, что и надо для 6П6С.
Обычно рекомендуют 22....25%

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2013
Сообщения: 7
Возраст: 45
Теперь все понял. изначально я трансы мотал по мативам симфониевских, только увеличил первичку и вторичку под Rа-8ком для 8и омной нагрузки, для 6п6с конечно же. Sheva большое спасибо за помощь :obscene-drinkingcheers: сегодня буду спать спокойно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Эротическое пожелание - "неспокойной вам ночи".
А сколько витков на вторичку 8 Ом положили?

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2013
Сообщения: 7
Возраст: 45
94 витка проводом 0,4мм, катушку делил попалам средней щечкой с прорезью и вторичку мотал через прорезь на весь каркас катушки в десять рядов. первички получилось 18 рядов на каждой половине, секционирование 2/1/2/1. вчера включил всю первичку в 220 и получил Iх.х.-5мА, омическое первички 340 ом... насчитал 140 Гн. железо Ш-образное от бесперебойника 14 кв.см., между Ш и I пластинами положил бумажку 0,05 мм.- на DIY AUDIO Костя (ВКН) так рекомендовал делать, а потом я и сам наткнулся на статью в которой говорится что желательно для РР делать зазор для линеаризации петли гистерезиса, что должно существенно уменьшить 3ю гармонику (сам ничего не утверждаю).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 171
Возраст: 15
отвод 20% обеспечивает максимальную мощность.
отвод 43% - минимальниые искажения.

если оставлять "голос" 6п6с то можно (и наверное нужно) забить на гармошки.

но впринципе усилители в пентоде/ультралинее подразумевают хотя бы неглубокую ОООС.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 171
Возраст: 15
Вот еще одна интереснейшая переводная статья от Черепа.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Не совсем так.
Упрощенно можно рассматривать УЛ как своего рода ОС.
Но если внимательно посмотреть на рис2 в статье Лабутина....
Минимум искажений для 6П6С наступают именно при 20%,
Это и есть волшебная точка УЛ.
При 43% отвода (для 6П6С)
- искажения немного увеличиваются, а мощность сильно падает
Другое дело,
я думаю что 20% -
это еще и при условии "типового" включения 6П6С - 8...10к нагрузки и 250...285 питания. Естно все для РР класса АВ.
Потому и говорю, - лучше всего делать отводы под свою акустику/режимы.

Дополнительная ОООС для УЛ имеет смысл для дополнительного
снижения выходного сопрпотивления усилителя. Внутреннее 6П6С в УЛ около 10к
Опять-таки,- у кого какая акустика.

Спасибо, статью почитаем

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 171
Возраст: 15
на мой вкус PP AB надо разгонять по максимуму напряжения и уменьшать ток.

при применении 6п6с в анод надо вдуть вольт 300...350 при токе для автомата 40...45 мА на две лампы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Меня всегда напрягали зарубежные статьи и их переводы.
Вы мозг сломаете - пока разберетесь, что там по оси абсцисс в графике.
Какой импеданс с процентами?
Какие и чего 15...20% обмотки для КТ66?
Ага - табличка есть.
38,8...44,7
43% - по нашему для 6П3С/КТ66 -подобных ламп.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Если задача в АВ мощность снять - то да.

Если верить Лабутину,
для УЛ для большинства ламп лучевых тетродов и пентодов надо 43%
И только для некоторых ламп это соотношение другое. Например - для 6П6С /6П1П - 22%
Не потому-ли Хаммонд под все лампы мотает 40.

Я думаю, что применение УЛ - это своего рода компромисс.
Это выгодно при массовом производстве. Менее габаритный выходной транс.
Достижение искажений меньших чем в триодном режиме и при большей выходной мощности, чем в триоде ?
6П6С лампа достаточно линейная и ей это не очень надо.
Конечно, если есть готовый трансик...

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Последний раз редактировалось Sheva 15 окт 2013, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 171
Возраст: 15
дык, зачем АВ если не для снятия повышенной мощи ? если по-ленински "лучше меньше да лучше", то однозначно А и наверное триод.

------------------

есть конкретный вопрос:
Г-807, УЛ, АВ.
1. как красиво организовать баллансный вход и прицепить ОООС ?
2. сколько реально можно дать на вторую сетку ?
3. минимальный ток покоя, применение фиксы и атомата ?

если Вы считаете что мы выходим за рамки темы, давай те создадим другую.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Давай в личку, есть более интересные те-же г-807

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2010
Сообщения: 309
Откуда: Запорожье
Возраст: 53
Древний юзер писал(а):
есть конкретный вопрос:
Г-807, УЛ, АВ.
1. как красиво организовать баллансный вход и прицепить ОООС ?
2. сколько реально можно дать на вторую сетку ?
3. минимальный ток покоя, применение фиксы и атомата ?

это спасёт отца русской демократии :happy-smileyflower: http://www.r-type.org/pdfs/807.pdf

_________________
ништяки разныи бывают :happy-smileyflower:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 171
Возраст: 15
о 807 создаём новую тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2013
Сообщения: 87
Возраст: 55
Древний юзер писал(а):
о 807 создаём новую тему.

хорошо-бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2013
Сообщения: 57
Возраст: 30
начал делать ещё один двухтакт и задумался:
хочу его в виде двух моноблоков, шасси пока сделал одно, но распилить по полам не проблема. вот думаю стоит ли сделать такое питание или это через чур:

отдельное питание каждого каскада и сеток в выходном.
прикинул, получается 4-ре анодных трансформатора, 2-а сеточных, 2-а накальных и 6-ть дросселей.
по трансам и дросселям:
есть 2-а хороших анодных, остальное наберу по коробкам, потом буду менять потихоньку на самомотные.

что скажете?
стоит оно того?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3128
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
AVB писал(а):
что скажете?
стоит оно того?

СтОит или нет - судить можете только вы сами.
Я могу лишь рассуждать.
1. Раздельное питание всегда лучше.
2. Если экономические затраты и массо-габаритные параметры вас не останавливают, делать стОит.
3. Но если делать настолько высококлассное питание, то остальные компоненты должны быть соответствующими - от регулятора громкости до выходного трансформатора (не говоря уже об акустике и источнике).
Успеха!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2013
Сообщения: 57
Возраст: 30
LinuxManiac писал(а):
СтОит или нет - судить можете только вы сами.
Я могу лишь рассуждать.
1. Раздельное питание всегда лучше.
2. Если экономические затраты и массо-габаритные параметры вас не останавливают, делать стОит.
3. Но если делать настолько высококлассное питание, то остальные компоненты должны быть соответствующими - от регулятора громкости до выходного трансформатора (не говоря уже об акустике и источнике).
Успеха!


Ну у меня всё среднячок, выходные и силовые трансы намотаны на ОСМ 0.16, дросселя на ОСМ 0.63


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 365
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
Нехилые у Вас дросселя на ОСМ 0,63


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 526 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB