АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 28 сен 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 172 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 07 авг 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2010
Сообщения: 81
Откуда: 086
OM293 писал(а):
Dimtan писал(а):
Измерил добротность пары динамиков, у одного 1,4( при fs-65гц) у другого 1,8 (fs-75гц)..

Dimtan, поделитесь, пожалуйста, какие у Вас намерились на динах добротности - электрические и механические


Первый динамик- Qa-8,3; Qe-1,6;
Второй Qa-10,8; Qe-2,16;
Эти замеры были до доработки, вскоре выложу замеры после обработки раствором хитозана и герленом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 07 авг 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Dimtan
Острожно с герленом , плизз !!!!
Совсем чуточку наносите - чуйка сильно уйдет ,если переборщите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 08 авг 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
to Dimtan
Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2010
Сообщения: 81
Откуда: 086
Померял динамики после пропитки:
Fs- 74гц (было 64) ; Qa- 8,5 (было 8,37) ; Qe- 2,9 (было 1.67) ; Qts- 2,16 ( было 1,4) ;
и второй соответственно: Fs- 79 (75) ; Qa- 12,6 (10,8) ; Qe- 3,15 (2,16) ; Qts- 2,52 (1,8)
Прав был OM293 насчёт увеличения резонансной ч-ты и Bubi про осторожность с герленом. Вроде наносил немного. Правда всего помаленьку, даже прополюс есть.
Вся надежда на АЧХ - может там подровнялось?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2010
Сообщения: 81
Откуда: 086
Померял АЧХ в так называемом широкогорлом рупоре. Один динамик, затем пару. Горбы из одного места сместились в другое. С одним динамиком два горба на СЧ-ВЧ, у пары - большой но один. Может прижать его корректирующим фильтром? После пропитки звучание немного улучшилось, не сказать чтоб очень (тарелочки акцентрировались, а то были меньше заметны). ВЧ совсем не поднялись. Колпачки ещё не отклеивал.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 21 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2010
Сообщения: 36
Откуда: Кам'янець-Подільський
Возраст: 21
Уважаемые! Заказал с Киева 5гдш 20шт, цена ~1у.о. за штуку. Стоять они того?

_________________
А за вікном, майже весна...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
странно... сначала заказать, а потом спросить... я вот сначала здесь мнение спросил перед заказом - меня слегка приземлили... в итоге сейчас радует пара шириков Филипков... планирую их дорабатывать...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2010
Сообщения: 36
Откуда: Кам'янець-Подільський
Возраст: 21
ну что ж назад не вернуть... ( да и не собираюсь)

_________________
А за вікном, майже весна...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 22 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2010
Сообщения: 81
Откуда: 086
oxdr писал(а):
ну что ж назад не вернуть... ( да и не собираюсь)


Да можно с ними повозится, сделайте доработки примерно как у "Maestro" (на фотках кое-что видно). Сделайте пару стоек как у Bubi, если не понравится, то попробовать по паре или одному динамику в АС. В общем пробуйте.
Я пока 5гдш не забросил, до конца не доработал и не проверил свою конструкцию на СЧ-ВЧ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2010
Сообщения: 398
Возраст: 39
Dimtan писал(а):
Померял динамики после пропитки:
Fs- 74гц (было 64) ; Qa- 8,5 (было 8,37) ; Qe- 2,9 (было 1.67) ; Qts- 2,16 ( было 1,4) ;
и второй соответственно: Fs- 79 (75) ; Qa- 12,6 (10,8) ; Qe- 3,15 (2,16) ; Qts- 2,52 (1,8)
Прав был OM293 насчёт увеличения резонансной ч-ты и Bubi про осторожность с герленом. Вроде наносил немного. Правда всего помаленьку, даже прополюс есть.
Вся надежда на АЧХ - может там подровнялось?

Извиняюсь,если пропустил чего...,а прогревали после обработок? Пропитывали только дифф хитином и гофр герленом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2010
Сообщения: 81
Откуда: 086
[quote="Посад-7 Извиняюсь,если пропустил чего...,а прогревали после обработок? Пропитывали только дифф хитином и гофр герленом?[/quote]

Прогревал немного (пол дня), потом обмерял. Одну треть от центра пропитывал на 2 раза раствором хитозана, затем оставшее расстояние до гофра поделил пополам и пропитал оставшиеся части хитозаном и прополюсом. Таким образом пытался постепенно от центра динамика к гофру уменьшать жёсткость дифузора. Гофр пропитал пару раз герленом (раствор не густой, чтоб чуйка не упала ).
Если нанести герлен побольше, то вес пропитки увеличивается и наверняка рез. частота упала бы. Но не стал рисковать с герленом.
У меня есть герметик (импортный, несохнущий) так он после нанесения смягчает гофр (подвижность его увеличивается). Но после герметика наношу слой герлена, для придания упругости гофра . Эти пропитки хорошо дополняют друг друга, если герлен жестковат то герметик наоборот мягкий, а в сочетании получается нормально.
Ещё неплохо приклеить тонкий флизелин на 1/3 от центра динамика с обр. стороны (советовал ещё Воробьёв) Вот его высказывания: "Можно попробовать нетканное волокно - флизелин без клеевой основы. Его пропитываем и секторами приклеиваем на композит к задней поверхности диффузора.
Таким несложным образом можно укрепить армированием хлипкие бумажные диффузоры, значително увеличив поршевой диапазон их работы. А тонкие бумажные широкополосники дополнительно получат и пропитку и жесткость. Естественно стоит наносить очень тонкий слой волокон - только армирующую сетку, чтобы не увеличить массу и не изменить соотношение BL к массе подвижной системы.
В общем, всем у кого есть 4ГД35 или советские 35ГДН-1 советую попробовать данную технологию"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2010
Сообщения: 398
Возраст: 39
Dimtan Если не густо мазали подвес.то странно.что добротность повысилась так. Надо,говорят,греть долго после пропитки. И перед каждым обмером так же греть,но немного..,час-другой. Это слова Бокарева,думаю,ему можно верить.
Я почти так же пропитал пару динов,за исключением гофра. Сейчас часов по 5 в день включаю радио через них,иногда периодически розовый и белый шум.Принципиально не слушаю(они включены морда-к морде в противофазе).Через пару недель послушаю и обмеряю.Расскажу,что как.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2010
Сообщения: 81
Откуда: 086
Посад-7 писал(а):
Dimtan Если не густо мазали подвес.то странно.что добротность повысилась так. Надо,говорят,греть долго после пропитки. И перед каждым обмером так же греть,но немного..,час-другой. Это слова Бокарева,думаю,ему можно верить.
Я почти так же пропитал пару динов,за исключением гофра. Сейчас часов по 5 в день включаю радио через них,иногда периодически розовый и белый шум.Принципиально не слушаю(они включены морда-к морде в противофазе).Через пару недель послушаю и обмеряю.Расскажу,что как.


Надо будет подольше прогреть свои динамики, после перемеряю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 29 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2010
Сообщения: 36
Откуда: Кам'янець-Подільський
Возраст: 21
Dimtan писал(а):
oxdr писал(а):
ну что ж назад не вернуть... ( да и не собираюсь)


Да можно с ними повозится, сделайте доработки примерно как у "Maestro" (на фотках кое-что видно). Сделайте пару стоек как у Bubi, если не понравится, то попробовать по паре или одному динамику в АС. В общем пробуйте.
Я пока 5гдш не забросил, до конца не доработал и не проверил свою конструкцию на СЧ-ВЧ

А как они себя поведут, если их смнтировать не в ОЯ, а в акустическом щите?
Цитата:
Громкоговоритель - групповой излучатель.

Групповым излучателем называется совокупность однотипных динамических головок, размещенных в одной плоскости на определенном расстоянии друг от друга и соединенных между собой синфазно, последовательно или параллельно либо последовательно-параллельно. Для обеспечения хорошей работы громкоговорителя типа групповой излучатель необходимо, чтобы все головки были однотипными и к каждой головке подводилась одинаковая мощность. Невыполнение этих требований или нарушение синфазности работы головок снижает эффективность работы группового излучателя.

Широкое распространение громкоговорителей этого типа за рубежом объясняется несколькими причинами. Первая заключается в том, что с помощью нескольких головок небольшой мощности можно создать громкоговоритель большой мощности. Так, в шведском радиолюбительском журнале публиковались описания любительских громкоговорителей, содержащих до 6-8 однотипных широкополосных головок по 20 Вт каждая. Такие громкоговорители могут работать с усилителями, имеющими выходную мощность до 100-200 Вт.

Другой причиной распространения групповых излучателей является свойственное им улучшение отдачи на средних и особенно самых низких частотах. Это улучшение обусловлено увеличением площади раскрыва диффузоров, пропорциональное количеству головок. На самых низких частотах это увеличение составляет 6 дБ для четырех головок, 8 дБ - для шести и 9 дБ - для восьми. За счет этого происходит расширение полосы эффективно воспроизводимых частот в область более низких частот примерно на треть или половину октавы по сравнению с полосой пропускания одиночной головки в том же оформлении.

Третьей причиной является то, что глубина ящика корпуса такого громкоговорителя может быть в 1,5-2 раза меньше, чем громкоговорителя с одной головкой, т. е. групповой излучатель может быть достаточно плоским и его можно разместить на полу у стены или даже повесить на стену.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
А за вікном, майже весна...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 29 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2010
Сообщения: 81
Откуда: 086
Цитата:
oxdr
А как они себя поведут, если их смнтировать не в ОЯ, а в акустическом щите?



Рисунки из книги Васильева, как он пишет: "Главным достоинством громкоговорителя с изломанной передней панелью (рис. 3,б) является несколько лучшая равномерность излучения на средних и верхних частотах в обеих плоскостях. У громкоговорителя с плоской передней панелью (рис.3,а), наоборот, диаграмма излучения на этих частотах сужается."
Если поверить сказанному, то 5гдш-4 можно попробовать в согнутой передней панели для получения СЧ-ВЧ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 29 сен 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Цитата:
На самых низких частотах это увеличение составляет 6 дБ для четырех головок, 8 дБ - для шести и 9 дБ - для восьми.

Восемь динамиков мало ,но 15-16 в самый раз будет.
Apos на том аудопортале ставил 16 шт в два ряда и по басу отзывался лесно.
Но бас у 5ГДШ необычный в ОЯ, слишком быстрый , вначале даже не совсем понятно ,что слышишь , особенно после ФИ.
К примеру у Криса Ри есть песня Lampiou( наверное последний альбом) ,так очень приятно и потешно замечать вздрагивания слушающего ( жертвы :) ) во время раскатов грома в начале композиции...
Восприятие баса этих динов, или группы динов неординарное , как будто баса и нет а цепляет.

ВЧ , по мнению слушавших доселе любителей музыки вполне достаточно и адекватно без пищалей , даже удивлялись.

Пока других отзывов нет ,еще несколько человек напросились по цепочке ( знакомые слушавших) ,все некогда , никак буфер не закончу...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 30 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2010
Сообщения: 81
Откуда: 086
Может сделать так: - поставить стойку из 8шт в изломанной панели для СЧ-ВЧ диаппазона, а снизу для НЧ сделать отдельно басовую секцию на одном 12" или 15" динамике?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 30 сен 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
Неделю назад отдал знакомому 4 пары 5ГДШ.
Поставил он в щиты, умилялся звуком.
Ну...а так как я уезжаю, то из тумбочки подарил ему овальные SABA.
Результат озвучить? Или кому ещё нужны 5ГДШ?
Пропитанные. Ему точно не надо, а мне тем более :angry-banghead:

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 30 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2010
Сообщения: 166
Откуда: Москва
Возраст: 50
мне нужны если остались


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5 ГДШ и их доработка
СообщениеДобавлено: 08 окт 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2010
Сообщения: 90
Откуда: Харьков
Возраст: 26
Вот недавно получилось с этих динамиков в маленьком закрытом ящике (с моих постов со 2-ой страницы) получить бас, причем такое впечатление что играет сабвуфер - бас глубокий, затягивающий (на записях где он должен быть таким, контрабас стал контрабасом а не балалайкой, гитара и вокал зазвучали полноценнее). Доволен :)
Хоть по частотным характеристикам так и правильнее, но что-то в открытом ящике (и высокой добротности) мне нравилось больше... Как-нибудь наверное стоит попробовать сделать большой открытый ящик... (но что-то мне подсказывает что такого баса там не получить, потому что в нем дины не будут играть с такой низкой мех. добротностью :( )

Вч и чуйка тоже повысились, так как подвижка стала легче и намного менее упругой из-за того, что сильно порезал шайбу. Средна наоборот стала тише, АЧХ как бы выровнялась, звук сдал детальнее (потому что практически все с обратной стороны диффузора остается в ящике), но тише. Гофр только разминал, диффузор - хитозаном, центр диффузора - серебрянкой в суперклее. Ящик изнутри креплен ребрами жесткости, оклеен войлоком на вязкую акриловую мастику, заполнен ватой (колонки небоьшие но тяжелые из-за акрила и звуковиброизолированы как танк).
Хочется лучший источник сигнала для них :( (мп3 вообще не включаю теперь, сд аудио через HDA кодек только немногим лучше, по крайней мере не вызывает резкого отвращения :) кстати на открытом ящике мог слушать мп3, а тут как-то резко опротивило все и вылезло.. Но все же красиво звучат оя ;) )
Пора начинать делать усилитель - лампы уже есть, собираю детали дальше..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 172 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB