АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 12 дек 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 325 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 17 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Певец писал(а):
Транзистор фильтра однозначно надо ставить на другой радиатор. Греется как утюг.

А Вы можете померить какая напруга до фильтра и после него, и сколько на стоке SK1058?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 17 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
Justas писал(а):
А мы Палыча попросим, может найдёт время посмотреть какая максимальная неискажённая амплитуда у его оригинального Хьюстона.
Палыч, Вы как?

никак :character-oldtimer: не досук
Вычислил какую мне надо мощу, подогнал ток под радиаторы, чтобы чуть тёплые были, и всё.

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 17 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Да в общем то уже и не надо. Благодаря наводке 1Алексей1 и изучения ВАХ транзистора
Вложение:
2sk1058.png

пришёл к выводу; транзисторы не поддельные и характеристикам соответсвуют. По данной позиции, приношу свои извинения нашим торгашам и трудолюбивым китайским товарищам.
:oops:
В заблужение меня ввели интернетовские борзописцы, неизвестно откуда взявшие 5Вт выходной мощности, а также ацкий рационализатор Сталкер в своём видеообзоре.
В оригинальной схеме, с этого усилителя больше 1,5Вт не снять, при 7% гармоник и 16ом вых. сопротивления. Решил поиграться с режимами, более близкими к оптимальным, т.е. с разной нагрузкой.
Нагрузкой будут являться резисторы 15,4ом; 7,7ом и галогенка 12в/20вт. С лампочкой идея не моя, нашёл на просторах интернета. Хотя она тоже не нова, Зен применял и Палыч пробовал, но на 220в.
Макет умощнил, на К1058 поставил радиатор помассивней, на диоды тоже небольшой невесил.
Вложение:
50.jpg

Результаты сведены в таблицу
Вложение:
Результаты.jpg

С лампочкой результат меня порадовал (сам не ожидал) :handgestures-thumbup:
Мощность почти в 2 раза больше, вых. сопртивление меньше почти в 3раза и Кг существенно упал. Из минусов, есстественно возросший ток и нагрев. А если лампочку поставить в красивый плафон, усь будет выполнять роль ночника. И на вопрос "А где же лампы?", можно со спокойной совестью ответить; "А вот они!" :mrgreen:
Измерения проводились на нагрузке 6ом и напряжении на усилителе (не на фильтре) - 22в. При каждом измерении, сначала подстраиловалось по осциллографу симметричное ограничение сигнала. Оптимальный режим как указывал 1Алексей1, и это видно из ВАХ, является вольт 15 на стоке и 2,5-3А тока покоя. Но я не экстремист и батарею отопления в разгар лета мне не нужно :lol:
Спектр гармоник при увеличении вых. мощности не меняется, растёт плавно даже после начала ограничений, мягкий как у лампы. На малых мощностях он вообще красавец.
Вложение:
Лампа_0,5в_0,04вт.png

Теперь о АЧХ. Его спад обусловлен ФНЧ, получившимся из части резистора регулятора громкости и входной ёмкости (600пф) затвора транзистора. Есстественно он будет самым большим в среднем положении движка регулятора.
Вложение:
АЧХ.png

Юзайте потенциометры не более 10ком. А лучше меньше, насколько источник позволит. И фона и наводок меньше. А ещё говорят, что если применять низкоомный регулятор и источник с низким выходным сопротивлением, то все кабели звучат одинаково. Только об это никому.:shhh:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 17 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011
Сообщения: 283
Откуда: N?rnberg / Краснодар
Возраст: 30
то есть по правильному в ориг. схеме с нагрузочным резиком 15ом этот усь надо нагружать на 16 ом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
romaryo писал(а):
то есть по правильному в ориг. схеме с нагрузочным резиком 15ом этот усь надо нагружать на 16 ом?

Почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2013
Сообщения: 33
Возраст: 39
То есть мерить уже, вроде как, не надо... )))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
Певец писал(а):
То есть мерить уже, вроде как, не надо... )))

А что именно мерить не надо?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011
Сообщения: 283
Откуда: N?rnberg / Краснодар
Возраст: 30
как я понял, (в теории усилителей не силён, я больше по цифровой технике) - хорошо когда выходное сопротивление равно нагрузке (повторюсь я мог и неверно понять) по таблице которую вы привели стоит что при нагрузочном резисторе 15,4 Ома сопротивление выхода равно 15,5 Ом


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
romaryo писал(а):
как я понял, (в теории усилителей не силён, я больше по цифровой технике) - хорошо когда выходное сопротивление равно нагрузке (повторюсь я мог и неверно понять) по таблице которую вы привели стоит что при нагрузочном резисторе 15,4 Ома сопротивление выхода равно 15,5 Ом

По Вашему получается, что если вых. сопротивление транзисторного усилителя 0,1ом, то и динамик к нему нужен 0,1ом :mrgreen:
Я в теории тоже не силён, но в усилителях принцип такой: меньше нагрузка-больше вых. мощность. В разумных пределах конечно. Если к транзисторному усилителю расчитанному на номинальное сопротивление нагрузки 8ом подключить 4-х омную колонку, он будет работать если громкость не выкручивать.
А с 2-х омной проживёт не долго, выходники сгорят или от превышения допустимого тока, или тупо от перегрева. Усилители с низким вых. сопротивлением называются ИНУН.
А с высоким - ИТУН, т.е. источник тока управляемый напряжением. К этой категории относится и данный усилитель. Испытывал я на 6ом, т.к. колонки у меня 6-и омные. На 4-х омной нагрузке вых. мощность будет чуть больше, на 8-и омной чуть меньше.
Есть у ИТУН ещё один плюс, динамики при работе от него дают меньше искажений.
Есть и минусы. Т.к. фильтры в АС расчитываются на нулевое вых.сопртивление, то при работе от ИТУН настройка эта нарушается. Остаётся только нагружать его на широкополосник, или фильтры под это сопротивление расчитывать. АЧХ тоже зависит от импеданса, добротность динамика на частоте резонанса возрастает и он начинает подгуживать.
Но не всё так страшно, ламповики (без OOC) имеют обычно от 2ом и выше, не говоря уже про пентодники. Тут и от применённой акустики зависит. Т.е. согласован должен быть весь комплекс.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2013
Сообщения: 40
Откуда: РФ г. Лесной
Возраст: 35
Собрал и я макетик.
Два свинцовых аккумулятора 12В, стоковый резистор 3 Ом, конденсатор на выходе 22000мкф + 2,2мкф*2шт.(К78-2). Напряжение на стоке 15В, ток стока 3А, напряжение питания 25В. Регулятора громкости нет. Напряжение затвора 4,1В
Выходное сопротивление усилителя 3 Ом (теоретическое).
Вложение:
Хьюстон.jpg

Хорошие транзисторы, работают строго по ВАХам.
Звук...
Если включить сразу после Покемона, то такое ощущение, будто одеяло набросили на колонку. Минут через пять слух адаптируется и вроде все нормально. И низкие и высокие есть, но что то не то.
Подобное ощущение было при прослушивание ГУ50 в пентоде.
Все таки ИТУН не для моих колонок (DALI IKON 6)
Послушаем еще недельку, там и диагноз поставим.
Искажения:
Возникли проблемы с линейным входом новой звуковой карты.
Сильные шумы и фон 50Гц. Но тем не менее что то намерил, за достоверность не ручаюсь. На нагрузке 6 Ом. Рвых=0,8 Вт 2,7%; Рвых=1,4 Вт 10% (хотя на осциллографе чистая синусоида)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
Звук очень зависит от выходного электролита.

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2013
Сообщения: 40
Откуда: РФ г. Лесной
Возраст: 35
паdлыч писал(а):
Звук очень зависит от выходного электролита.

К сожалению, в наличии дешевые TREC 35В 22000мкф.
Есть еще советские К50-24 2200мкф*63В 6 шт.
Палыч, а какие электролиты Вы посоветуете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
у меня знакомый выманивает Виму, рассказывает, что когда поставил(ему давали на проверку), то понял, что это лучшее что слышал. Он тут присутствует на форуме. У его тоже усилитель на 2СК1058. У меня нет здесь в наличии пробовать разные, говорят польские неплохи, вроде Вэлна называется.

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2010
Сообщения: 309
Откуда: Запорожье
Возраст: 53
паdлыч писал(а):
у меня знакомый выманивает Виму, говорят польские неплохи, вроде Вэлна называется.

ГЫ_ГЫ :happy-smileyflower: -ELWA с утра назывались

_________________
ништяки разныи бывают :happy-smileyflower:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
1Алексей1 писал(а):
Если включить сразу после Покемона, то такое ощущение, будто одеяло набросили на колонку. Минут через пять слух адаптируется и вроде все нормально. И низкие и высокие есть, но что то не то.
Подобное ощущение было при прослушивание ГУ50 в пентоде.
Все таки ИТУН не для моих колонок (DALI IKON 6)

А Вы попробуйте колонки к Покемону через резистор ома на 2 подключить. У моего Покемона Rвых 1,3ом, да и у Вас где то так же наверное. Если звуку поплохеет, значит не подходят DALI к Хьюстону.
А по звуку у меня наоборот, Покемон звучит чисто, спокойно, а Хьюстон ярче, чувствуется повышенный коэф. гармоник. Не скажу что это лучше, но многим нравится.
1Алексей1 писал(а):
Но тем не менее что то намерил, за достоверность не ручаюсь. На нагрузке 6 Ом. Рвых=0,8 Вт 2,7%; Рвых=1,4 Вт 10% (хотя на осциллографе чистая синусоида)

Что то не то. В таком режиме должно быть намного меньше. Я по осцилу процентов с 5 начинаю видеть искажения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2013
Сообщения: 44
Возраст: 36
Здравствуйте!

Кто отпишется, как получить реально заявленную мощность 5 w ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
piton_007 писал(а):
Здравствуйте!

Кто отпишется, как получить реально заявленную мощность 5 w ?

А кто заявил что в оригинальной схеме 5 w? Реально 1,5


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1519
Откуда: Украина
Возраст: 60
1Алексей1 писал(а):
На нагрузке 6 Ом. Рвых=0,8 Вт 2,7%; Рвых=1,4 Вт 10% (хотя на осциллографе чистая синусоида)

Забыл спросить, а сколько в таком режиме до ограничения выдаёт?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 568
Откуда: Біла Церква
Возраст: 51
1Алексей1 писал(а):
Сильные шумы и фон 50Гц.


Может я чего-то не понимаю, но откуда фон 50Гц при питании от аккумуляторов? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой Хьюстон
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2010
Сообщения: 309
Откуда: Запорожье
Возраст: 53
1Алексей1 писал(а):
Есть еще советские К50-24 2200мкф*63В 6 шт.

зашунтируй их плёнкой К73-16В и всё зазвучит :happy-smileyflower:

_________________
ништяки разныи бывают :happy-smileyflower:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 325 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB