АудиоПортал ИНФО

Может я и погорячился в запале, но поймите меня правильно, когда рассчитываешь пентод, понимаешь что не хватает информации – и это бесит.
В частности нет АЧХ динамиков при работе с ИТУНом.
А раз нет АЧХ, то не знаешь, что получиться в итоге.
А если итог неизвестен то это эзотерика.

Меня беспокоит вот что: например собрал я усилитель на пентоде, подключил его к своим АС. И на НЧ и ВЧ у меня получился сильный подъем. Я значит подкрутил режимы, изменил Uc1, Uc2 и получил более мене ровный звук. Принес усилитель к другу, а у него другая акустика, и что опять крутить режимы?

Вопрос к чистым пентодам усь держателям (amatti73(Юрий), Kryz)
Когда вы даете усилитель друзьям, они не жаловались на горбатость АЧХ?
Или АЧХ не важно, главное чтоб была певучесть? А все ли ваши друзья хвалили Ваш усилитель или все-таки были тугоухие.

Я понял главное:
- при выборе рабочей точки и нагрузочной прямой надо руководствоваться критерием: выходные полуволны напряжения должны быть разные. Это для того, что бы 2-я гармоника была выше 3-ой. (по совету amatti73)
- Нагрузочная прямая должна быть наклонена так чтобы она пересекала только горизонтальные ветви ВАХ. (по совету Влада Пронина(ua1ong)
Приведенное сопротивление должно быть ниже оптимального. При этом уменьшается выходная мощность, но гарантирует низкие искажения на пиках сопротивления (на резонансе динамика). Правда на резонансе динамика выходная мощность усилителя увеличится (что не есть хорошо).
-если динамики имеют сильный подъем сопротивления на резонансе, то придется вводить небольшую ОС, что бы хоть как-то выровнять характеристики всей системы. (на сайте Пронина все схемы с ОС).

- То, что касается АС. Для ИТУНа резонансы АС должны быть на краю звукового диапазона. Желателен резонанс АС: fн = 40Гц и fв =15-20КГц. Чем ниже резонанс динамика НЧ - тем лучше. Если есть резонанс на СЧ, то соответственно будет подъем усиления на СЧ. Возможно как раз из-за этого, в голосе певца появляется эзотерика (в смысле эффект присутствия).
- Готовый усилитель желательно проверить на SpectraLab-е, что бы получить картинки КНИ как у amatti73.

По индуктивности первичной обмотки тр-ра я сделаю следующее.
Если сам буду мотать тр-р то L на 50-60Гц, а если мне под заказ будут делать то на 20Гц.

Если я где-то допустил ошибку по общей теории расчета пентонегов, прошу указать.

Sheva, Вы писали "У меня в пентоде. И 6Ж4 и ГУ50. Очень нравится."

А на чужих АС Вы слушали ГУ50?
Какой результат прослушивания?
Осталась эмоции и настоящий живой звук?

Sheva, а график КНИ как сделал amatti73 в SpectraLab вы не можете сделать?

У меня просто есть в наличии 4-е шт. ГУ50
... думаю..

Для первого усилителя,
6П14П более удобная лампочка

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

Господа! А какая метода существует убивания резонанса на 3 кГц ?
Транс Аудиоинструментовский TWB-40SE, лампочка 807 с фиксой, естественно пентодникъ
2-я сетка от СГ-3 + СГ-4

Если имеется в виду резонанс самого трансформатора, то тут можно только посоветовать убить намотчика этим трансом по голове. Ибо это уже не первый случай.
Вобщем, не повезло вам, избавляйтесь от этой железяки.

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.

плохое слово - избавляйтесь! Это как - другой горе-самодельщик пусть *#@тся??? Переделывать нужно, переделывать...

_________________

Переделывать, это как? Перемотать?
А насчет другого горе-самодельщика, мне интересно откуда этот трансформатор образовался. Не одна ли и та же пара по рукам бродит? Или целая партия такая была? А может была , есть и будет...
Фотку можно?

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.

Трансы покупались в самом Аудиоинструменте, лет 10 назад
Все это время работали в схеме Шишидо на 300В, криминала на 3кГц не наблюдалось
Недавно в том усе были заменены на Hammond 1628 (межкаскадники тоже заменил на 126В)

Не так давно у знакомого наблюдал такие трансы в усилителе на 6С4С. Был стремный резонанс как раз в районе 3 кГц. Искажало верхний полупериод. И я и Манаков однозначно указали на трансы. Трансам лет 5. Поставили моего изготовления - все стало супер.
Попробуйте подключить другие трансы для того, чтобы убедиться, что дело именно в них.

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.

Заказал на Истоке лампы 6П14П, 6П15П, 6П3С, 6П3С-Е, но вдруг вспомнил, что у меня в хламе лежит ламповый усь на 6Н6П, 6С33С. А в тумбочке ГУ50.

А ведь это готовый макет для ГУ50, посудите:
Стабилизированное 6,3В и 12,6 В.
На один канал два отдельных источника питания: 330В, 340В

Собрал макет на одной ГУ50(в чистом пентоде), автоматическое смещение. (т.е один канал).
В основном юзал два режима:
1. Ua=300B, Uc2=250, Uc1=-23B, Ia=~105mA
2. Ua=262B, Uc2=263, Uc1=-15B, Ia=~150mA
В первом режиме больше искажений, во втором почище. (по ВАХам это и так видно)
Драйвер на 6Н6П. Одна половинка Кус = 16, на второй Кус=12.
Слушал с удовольствием часа 4-5:
Любэ, Хор Турецкого (Музыка Всех Времен), QUEEN Greatest Hits.
Выводы: Вокал очень хорош, задушевно так Расторгуев поет (есть эффект присутствия).
ВЧ слегка задраны. Бас специфический, то вроде все в норме, то его слишком много, то иногда гудение/бубнение(редко).
В общем, усилитель не для продажи, а для души.
Интересный момент:
Переключил акустику на ресивер Ямаха 559. ВОТ это ДА…!!! Так классно играет после пентодника, не описать словом. Первая реакция – пентодник в мусорку.
Послушал одну песню, на второй песни замечаю, что думаю не о музыке, а о том что надо прибраться в квартире, помыть посуду. Все настраиваю себя, слушаю музыку…, проходит минута ловлю себя на «мысли» что мне все равно, что играет, … пора менять масло в машине…
А пентодник слушал около 5-и часов – очень здорово, даже поесть некогда было.
Но с другой стороны я постоянно режимы крутил, так сказать был в творческом поиске - может в этом дело?
Акустика специфическая ДАЛИ ИКОН6 (четыре динамика, четыре фильтра). За один вечер я не решил, хорош пентодник или нет. Слишком нюансов много. Слушал в моно режиме.
В общем вывод: - качество звука не очень, но что-то в нем есть завораживающее. Может все дело - в искажениях?
Выходной трансформатор был от проекта 6П36С: Ктр=23, L=38Гн, железо от ТС180, прокладка 0,2мм, витков на первичке около 4000. Две колонки подключались в параллель к трансформатору. Т.е. Ra=3*23*23= 1587 Ом. Импеданс колонок по паспорту 6 Ом.
Даже в моно варианте пентодник играл очень громко, а что будет в стерео? Мощь!!!
То, что мне нужно. И нафига спрашивается я заказал эти задохлики 6П14П, 6П15П, 6П3С, 6П3С-Е ? Все ведь было в тумбочке…
Решил заказать тр-ры на AUDIOINSTRUMENTе TWC25SE Ктр.=17, 150мА, 1.8 К/4-8 Om – (ниже коэф. тр-ции только для 6С33С Ктр=12) – и главное цена нормальная.
Какие ваши предложения по выходникам? Сам мотать не буду, ибо мотать трансформатор без «приспособлений» – это для меня самая черная полоса в жизни.

Качество этих трансформаторов - сильно ниже среднего. Не рекомендовано к применению.

_________________
???????!

Трансы Hammond 125ESE едут, ждем-с

Так а что в этом трансе не так? Может, можно исправить?

Что такое резонанс представляете? Резонансный контур?
Вот паразитная емкость в сумме с индуктивностью и порождает этот резонанс. Если в двух словах.
Как исправить? Не представляю, если только полностью перемотать, увеличив толщину межобмоточной изоляции.
Секционирование там немаленькое, можно попробовать поэксперименировать с порядком включения секций. Но вряд ли это сильно что-то изменит. Если бы резонанс был где-нибудь в районе 18кГц, можно было бы таким способом попробовать вытеснить его за границы слышимого диапазона, но 3 кГц не вытеснишь никуда. Попробуйте вычислить "больную" секцию методом исключения. Но все равно, шансов что-то исправить крайне мало.
Вообще мои подозрения, что эта фигня происходит из-за нелепого складывания двух сердечников. Да еще с таким зазором. Если железо разное, то чего там только не возникнет.

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.

Значит далеко не первый у вас усилитель.
По секрету скажу, что ГУ-шкой наигрался и пентодник-усь разобрал
Еще по большему секрету, что Миша Лектор аналогично свой триодник ГУ50 "забросил"
Собирать на ГУ было интересно.
Вроде как все и неплохо играло, и придраться не к чему, но как-то быстро наскучило.
Миша РР увлекся, а я в корректорах ковыряюсь/

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

а я с транзюками, и чо?
Каждый дроч.. как он хочет.
Саня, ещё раз поздравляю

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы

О, боже, из всего ассортимента Хаммонда обязательно надо было выбрать самую убогую серию... Там же русским языком написано:
Designed for general purpose or replacement use (not Hi-Fi), in single ended, tube output circuits.
Frequency response: 100 Hz. - 15 Khz at full rated power (+/- 1db max. - ref. 1 Khz).

_________________
???????!

может человеку на середину надо?

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы

Да нет, это трансы для экспериментов (типа улучшенных ТВЗ1-9), потом 16ХХ поставлю
Кстати, а какая у них полоса по +/- 3дб?

Если на клетке с ослом написано лев ......
Померил трансики 125ESE в усе Darling (12SF5 + 1626)
Получилось по -1db 50 - 19500
по -3db 30 - 32000
правда ниже 50Гц заметны искажения, теперь буду смотреть на 807