АудиоПортал ИНФО

На мой взгляд, никто не станет отрицать ,что в микрофоне происходят преобразовательные процессы - обратные тем,что в электромеханических преобразователях АС. Но никто никогда не заморачивался снять АЧХ к примеру трехполосной АС - трехполосным микрофоном А откалибровать его по чем? Если быть идеалистами и принять за основу , что мы имеем идеальный микрофон и идеальные АС , то на выходе микрофона должна получиться ровная линия. Отсюда вывод : или конструкция микрофона должна соответствовать механизму восприятия звуков человеческого уха , либо програмно, схематически должны учитываться компенсационные поправки на каждой частоте. А иначе мы получаем " красивого вруна" в качестве датчика измерительного комплекса АЧХ. Смысла в этих измерениях очень мало. Да и намного информативней ФЧХ , чем АЧХ. Смысл психоакустики в том ,чтобы найти математическую модель , отправную точку , калибровочную основу нашего с вами слуха. Гостовские измерения позволяют лишь сравнивать различные графики и находить дефекты на основе сравнения. К человеческому восприятию это не имеет никакого отношения. Если вы знаете хотя бы одну прогу , которая учитывала человеческий фактор , поделитесь со всем миром.

_________________
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"

Специально для тебя.

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.

Может тебе стоит прикупить бумбокс с кучей пресетов? Нажал кнопку, желаемый диапазон и выделился.


Кто снимает одной частотой? Большинство измерительных комплексов позволяет также использовать третьоктавные полосы.
А попытка сделать единственно честные АС обречена на провал. Вот настроил ты их идеально правильно, а потом унес в другое помещение - и фсссёё, пипец правильной настройке.


Вот правильно всё пишешь. Но однобоко. Нет настроения сейчас пару простыней исписать...
Вот если встать напротив трубача или саксофониста в метре от него, какие будут ощущения? Уши будет резать.

Вот возьмем АЧХ первых попавшихся сценических кабинетов. Ничего общего с кривыми равной громкости она не имеет. И ямка на 2.5 кГц абсолютно не напоминает ямку на кривых РГ. А частоты выше 3.5 кГц имеют даже подъем. Не хочу впадать в долгие размышления по поводу её здесь назначения, может это просто замаскирована склейка головок
Но вот кривые Флетчера и иже с ним тут совершенно ни при чем.

_________________
???????!

О преимуществах измерительных приборов над ухами спорят .......Об этом никто и не спорит. Приборный контроль обычная и обязательная процедура как измерение температуры в больнице давления в шинах или обвеса колбасы в магазине. А странная пугливость перед приборами наводит на мысли о развитии или недоразвитии слуха. Куда же его развивать.Все равно придется мерять. Во всех темах.

Я наверное не совсем пральна выразился. Нравится добавить громкости в опрределённых местах фонограммы. В машине я так и делаю частенько - регуль под рукой. Дома - если только подключать усь к вариабль выходу сидюка, но ....это не наш метод. Хотя, когда музыку включаю фоном, например при посиделках каких то, при работах по дому... когда хифихиенд какчество воспроизведения по-барабану, то могу подключить и туда, чтоб управлять громкостью с ДУ сидюка. Как-то так вот.


Не могу себе представить нахрена бы я это стал делать. В другой комнате другая музыкальная система. Со своим источником, со своим усилителем, своей АС и своими задачами. Я грю про настройку в общем-то основной системы. Находится она в гостиной и никуда оттуда переезжать не собирается

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"

У них нет преимуществ, по крайней мере на нынешнем этапе развития измерительной технологии.

_________________
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.

Знаете pomor333, я лично встречался с тем о чем писал maxieco.

maxieco писал(а):
А попытка сделать единственно честные АС обречена на провал. Вот настроил ты их идеально правильно, а потом унес в другое помещение - и фсссёё, пипец правильной настройке.

Возможно это нельзя сказать о всех 100% акустических оформлений, некоторые АС мало реагируют на переезд но тем немение такое случаеться. К тому же мало у кого есть возможность превратить гостинную (свою комнату) в мастерскую где будет стоять кампутер с микрофоном, осцилограф, паяльник и еще куча железа. Поэтому проблема весьма насущная.

_________________
С правильной музыкой ты либо забываешь все, либо вспоминаешь все.

Поэтому хорошему инсталлятору просто необходима коробочка с набором катушек, емкостей, резисторов... и пара отличнух ушей, что бы по месту подправить АС к помещению... Слава Богу, мне такие люди известны...

_________________

Страсти какие. Зачем ПРЕВРАЩАТЬ гостиную в мастерскую? АС в гостиной всегда, а вот то железо про которое Вы упомянули, так его.... принёс....унёс..... Потом опять принёс....унёс. Какая ещё КУЧА железа для снятия АЧХ. Если совсем грубо - микрофон и ноутбук. Если в ноуте карта дрянная, ну тогда ещё внешнюю звуковуху. Ессно надо выбрать день, когда домашние где-нить гостят или ещё по какой причине осюсвуют. Такого что - не бывает? Можно даже и попросить поосюсвовать какое-то время. Чёт не пойму какие такие требуются ВОЗМОЖНОСТИ. Если за день не получится, повторить сию процедуру можно несколько раз. Куча железа, ессно, каждый раз убирается из гостиной, дабы не превращать её в мастерскую.
Если же та, чей год щас наступил, строит основные козни любимому и любимому хобби мужа - в астрал её.... навечно или на период исправления Вот этой проблемы у меня точно нет. Неужели у кого-то есть?

Выдумки это всё. Вот я Роме завидую, или Палычу.... те вообще по комнате себе оттяпали для своих "музыкальных" пристрастий. Вот такой возможности у меня нет.
Главное, мне так думается, правильно сшить дины в АС, замеры эти провести в ближнем поле. А точку прослушивания выбрать потом как раз УХОМ. И вытаскивать потом туда своё креслице. Если вообще есть такая необходимость.

PS
Я ничего не продаю. Только покупаю Может здесь проблема?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"

Ну впринципе я с вами согласен в некоторих нюансах, но не всех. Для меня все же это проблема, т к я живу в однокомнатной квартире и еще не успел разжится жилплощадью более 49м.кв. - это раз, а два это то, что моя мастерская довольно далеко от моего дома и носится туда сюда тоже неудобно. Поэтому стараюсь все операции доводить до конца сразу, хоть на практике это и не всегда возможно. Приходиться иногда брать с собой чюмадан и пилить...

А вот отдельная комната для своих пристрастий это конечно тема, очень надеюсь что скоро сам такой обзаведусь

_________________
С правильной музыкой ты либо забываешь все, либо вспоминаешь все.

Вот это я очень понимаю. Сам лет шесть снимал квартиры, причём сменил их раз 5. Потом 10-11 лет коммуналки (четыре семьи на одну кухню)... В гондурасах ведь живём.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"

Не, ну все не настолько плохо. Квартирка хоть и однокомнатная, но очень приличная - просто тесно.

_________________
С правильной музыкой ты либо забываешь все, либо вспоминаешь все.

Очень спорно. У них по крайней мере есть одно неоспоримое преимущество - однозначная фиксация измерений. Что при экспериментах просто необходимо. То есть наглядность этих самых экспериментов. Кто ушами/моском это враз освоит. Да ещё каким-то образом зафиксирует. Поднимите руку...

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"

Спорить безсмысленно... Меня лично наглядность экспериментов не интересует. Уши и мозг у всех разные. Ввиду отсутствия их общей калибровки, нам приходится довольствоваться анализом услышанного на уровне "нравится- не нравится". А иначе такие темы обсуждения не возникали в природе вообще.

_________________
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.

Очень даже может быть. По разным причинам.

Как супом что ли?
Был такой случай. Когда-то Александр (ака Bubi) построил АС типа линейный массив "на УХО". И они ему очень нравились...

Сейчас построил щиты при помощи - "расчёты + измерения + УХО". Вот бы у него узнать, какой вариант построения АС "лучший". Что в результате бОльше "нравится". Всё-таки человек реально что-то делал, показывал результаты трудов и впечатления от прослушки.
А не бла-бла-бла...

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"

Я всегда восхищался самокритичными людьми:
Профиль pomor333
Наиболее активен в форуме: Флейм/флуд/прочее
[ 602 сообщений / 20.65% сообщений пользователя ]
Думаю дальше продолжать нет смысла... удачи.

_________________
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.

Да-да. Очень удобно. Когда заканчиваются аргументы - просто перейти к демагическому обсёру.
"...Наиболее активен в форуме: Флейм/флуд/прочее" Там вообще всё самое главное происходит

А продолжать Вам, действительно, нет смысла.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"

+100

Повторяю, в пятый уже раз наверное...
1- Назвать кустарный микрофон, на основе дешевого електретного капсюля, включенного в звуковую карту ноутбука "честным прибором", это просто ГЛУПОСТЬ, как минимум...
Это никакой ни "точный прибор" а именно жалкая поделка, не дающая никакой абсолютно честной картины происходящего.
2- даже имея хороший,калиброваный микрофон, и анализатор спектра (тыщ 15-20 бакинских такое обрудование "потянет") "мерять параметры акустики" которая стоИт в обычной жилой комнате, и выкладывать тут "графики АЧХ" - это такая же глупость, и профанство! Вы меряете не АЧХ Вашей АС, а АЧХ АС+ Вашей комнаты+ всех тех "резонаторов" которые в этой комнате имеются... ( для справки, АЧХ АС/Микрофонов снимается в безэховой камере, стоимость которой вообще превышает стоимость двухкомнатной квартиры в Киеве.)
Без понимания всех этих серьезных процессов, что либо "мерять"/слушать" не имеет вообще никакого смысла... даже с хорошими ушами и серьезной аппаратурой...
А обсуждать плиборы состряпанные из непонятно чего, и опираться на "измерения" подобных плиборов, в подобных условиях, это просто абсурд и моветон...