АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 31 янв 2025

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 455 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Звони завтра, надоело писать одно и тоже по десять раз. Нафих напряжение смещения держать ? Для чего ставят потенциометры в источнике фиксированного смещения? Ежели сам на эти вопросы ответишь, может сразу всё прояснится само собой, без подсказок. :obscene-hanged:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Сергей писал(а):
Звони завтра, надоело писать одно и тоже по десять раз. Нафих напряжение смещения держать ? Для чего ставят потенциометры в источнике фиксированного смещения? Ежели сам на эти вопросы ответишь, может сразу всё прояснится само собой, без подсказок. :obscene-hanged:

Сергей, я уже совсем запутался... вот один Сергей одно пишет, другой (ты) немного другое - и хде правда? и кого слухать?

Цитата:
".....Катодные резисторы подбираются по напряжению на катоде (относительно корпуса естественно) в пределах 1,45-1,7 вольта. Поскольку выходное напряжение современных источников сигнала обычно лежит в пределах 0,7-1 вольта, то напряжение смещения на управляющей сетке лампы первого каскада, как минимум, в 1,5-2 раза должно превышать его. В этом случае каскад будет работать без перегрузки. Если Вы применяете высококачественный предварительный усилитель, то его выходное напряжение ещё больше (до двух и более вольт). Как Вы понимаете, в этом случае напряжение на катоде лампы (или напряжение смещения на сигнальной сетке, что одно и тоже, только со знаком минус) входного каскада должно быть уже около 3 – 4 вольт. Кстати, если кто-то забыл, отрицательное напряжение смещения измеряют относительно катода. По падению напряжения на катодном резисторе легко узнать ток через лампу (по закону Ома). Следите за тем, чтобы этот ток не превышал справочного значения для конкретной применяемой лампы...."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
В голове вся правда ! Просто ты всё смешал в кучу, и мух и котлет :teasing-blah: . Тут же конденсаторы, тут же входной сигнал и напряжение смещения второго каскада. Усилитель двухкаскадный, первый каскад обеспечивает необходимое усиление напряжения для работы выходного каскада. Итого, при твоём источнике с 2 В RMS на выходе напряжение смещения ПЕРВОГО каскада необходимо выбирать около 1.2, 1.5 В. Какой ток в цепи триода получится зависит не только от сопротивления в катоде, но и приложенного к аноду напряжения ! Я просил карту напряжений, но не дождался :obscene-buttsway: Поскольку регулировать его (напряжение питания) ты не можешь, значит просто закрываем глаза на ток первого каскада. В случае исправной лампы он будет достаточен для нормальной работы первого каскада. Значит подбираем резак в катод триода и добиваемся 1.5 В. Второй каскад - добиваемся хотя бы даташитных значений тока анода и экранной сетки, не превышая рассеиваемую мощность ! Поскольку реальные ВАХ практически редко совпадают на 100 % с книжными-даташитными, то забиваем на напряжение на катоде и катодным резистором подстраиваем ток, опираясь на его значения в даташите. Ток экранной как правило становится автоматом. Все манипуляции верны при гарантии исправности ЭВП. Фуууууххххх :obscene-smokingweed: кого-то учить, это не моё вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Сейчас смакетил на куске цинковки один канал по быстрому, из того что на столе нашёл ! Лампа г. Винница, июнь 82г. выпуска, работавшая, но не копчёная. Питание 270 В. Триодная часть 25 кил нагрузка, в катоде 300 ом, наряжение на катоде 1.7 В. 1.7/300 = 0.0056 А. т.е. даже искомые 5 мА есть. Далее, пентоду пожадничал, 820 ом в катоде, на катоде 29 В. 29/820 = 0.0353 А , 35 мА. Всё работает от креатив сб лайв, и от СД техникс 480. Ничего не искажает кроме мягких клипов сигнала на максимальной громкости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Сергей писал(а):
В голове вся правда ! Просто ты всё смешал в кучу, и мух и котлет :teasing-blah: . Тут же конденсаторы, тут же входной сигнал и напряжение смещения второго каскада. Усилитель двухкаскадный, первый каскад обеспечивает необходимое усиление напряжения для работы выходного каскада. Итого, при твоём источнике с 2 В RMS на выходе напряжение смещения ПЕРВОГО каскада необходимо выбирать около 1.2, 1.5 В. Какой ток в цепи триода получится зависит не только от сопротивления в катоде, но и приложенного к аноду напряжения ! Я просил карту напряжений, но не дождался :obscene-buttsway: Поскольку регулировать его (напряжение питания) ты не можешь, значит просто закрываем глаза на ток первого каскада. В случае исправной лампы он будет достаточен для нормальной работы первого каскада. Значит подбираем резак в катод триода и добиваемся 1.5 В. Второй каскад - добиваемся хотя бы даташитных значений тока анода и экранной сетки, не превышая рассеиваемую мощность ! Поскольку реальные ВАХ практически редко совпадают на 100 % с книжными-даташитными, то забиваем на напряжение на катоде и катодным резистором подстраиваем ток, опираясь на его значения в даташите. Ток экранной как правило становится автоматом. Все манипуляции верны при гарантии исправности ЭВП. Фуууууххххх :obscene-smokingweed: кого-то учить, это не моё вообще.

Cергей добрый день. Для меня видно он не совсем сегодня добрый... :x
Итак - подбирал катодные резисторы - в катод триода поставил 680 Ом - напряжение на катоде 1,7 вольта. В катод пентода 1,7 килоома потребовалось что бы получить 30 вольт на его катоде. ток через пентод 37 мА.
В результате - все равно звучит на громких записях/громких местах с перегрузом/хрипом/кучей гармоник.
включил плеер Ай ривер в качестве источника сигнала - то же самое... Я уже и ума не приложу ПОЧЕМУ ТАК?! И на этом, и на других форумах народ пишет - спаял/собрал/включил = работает! не понимаю... что у меня не так? Уже если честно, возникает только одно желание - взять эту конструкцию, и ***нуть со всей силы об пол!!! :happy-smileyflower:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
что-то неладно в датском королевстве. Лампа себя в общем странно ведёт. Карту напруг плиз. напряжение питания, участок анод-катод триода, проверить сопротивление нагрузки триода. Поменять лампы. На 12 часов РГ тоже самое ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Сергей писал(а):
что-то неладно в датском королевстве. Лампа себя в общем странно ведёт. Карту напруг плиз. напряжение питания, участок анод-катод триода, проверить сопротивление нагрузки триода. Поменять лампы. На 12 часов РГ тоже самое ?

Сергей - на аноде триода 112 вольт. Общее анодное (напряжение питания) 300 -310 вольт ( в зависимости от сети) Менять не на что - ламп здесь больше у меня нет...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
приедешь, надаю разных. если ещё желание будет :happy-smileyflower:

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Это на холостом ходу питание, насколько помню ТС-180 при обычном включении едва три сотни набирает, при мостовом выпрямлении. на аноде триода 112 В. маловато что-то, вот при тех значениях что я приводил было 144 В на аноде. А нагрузка какая для триода ? Что с искажениями на половине громкости? Гадать приходится, бить в бубны, читать мантры, чтобы всё выяснить. :happy-smileyflower:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
паdлыч писал(а):
приедешь, надаю разных. если ещё желание будет :happy-smileyflower:

Желание будет... - я упрямый, просто так не сдамся :happy-smileyflower: Спасибо Вам огромное, за готовность помочь...
Если я вернусь в Украину, то там у меня проблем с лампами уже не будет :D -Кардачи под боком, и почти всех продавцов всего нужного я знаю. Так что еще посмотрим - может и я Вам чем смогу помочь по деталЮшкам :D У меня дача в БЦ - это 120 км от Вас, мне час езды машиной... А у соседа дача в Тальном - он туда на каждые выходные уезжает, а это с :D совсем рядом с Вами... так что что угодно можно передать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Сергей писал(а):
Это на холостом ходу питание, насколько помню ТС-180 при обычном включении едва три сотни набирает, при мостовом выпрямлении. на аноде триода 112 В. маловато что-то, вот при тех значениях что я приводил было 144 В на аноде. А нагрузка какая для триода ? Что с искажениями на половине громкости? Гадать приходится, бить в бубны, читать мантры, чтобы всё выяснить. :happy-smileyflower:

Сергей - напряжение (общее анодное) при прогреве ламп проседает до 240 вольт. в аноде триода 27 кОм. На половине громкости не слушал - расстроился, выключил все, и уехал на "работу"... Ночью не смогу послушать - Отец спит. Ему 77 - если не дай Бог разбужу, бессоница будет ... так что только завтра смогу отслушать, а отписаться смогу только вечером, так как дома нет интернета, а только на "работе"...
Может все таки лампы "тупят"???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
У меня пока единственный вывод - возбуд, возможно за пределами слышимого диапазона. Хотя оба канала... Вынуть одну лампу, вылизать монтаж в одном канале, поставить антизвонники. Послушать. Наверное так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Попробую завтра... монтаж у меня аккуратный...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 31 авг 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2013
Сообщения: 1
Возраст: 39
Доброго времени суток,
подскажите насколько будет оправдано в этом усилке применение кенотрона в выпрямителе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 01 сен 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2012
Сообщения: 15
Возраст: 25
Добрый день, Palantir.
Вполне оправдано будет, тем более если для себя любимого делаете. Конструкция этого Усилителя, достойна внимания (за что респект Автору) в том числе и по отношению к элементной базе. Причем именно в этой схеме возможно применить 1-ин 5Ц4С, даже на 2-а канала. Субъективно и внешний вид и звук преобразятся.
Успехов Вам.

С Уважением, Сергей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2013
Сообщения: 87
Возраст: 55
ttf00 писал(а):
Добрый день, Palantir.
Вполне оправдано будет, тем более если для себя любимого делаете. Конструкция этого Усилителя, достойна внимания (за что респект Автору) в том числе и по отношению к элементной базе. Причем именно в этой схеме возможно применить 1-ин 5Ц4С, даже на 2-а канала. Субъективно и внешний вид и звук преобразятся.
Успехов Вам.

С Уважением, Сергей.


Да-конечно,если есть в запасе вольт 25-30 анодного(падение на кенотроне)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2011
Сообщения: 30
Возраст: 27
Сергей, здравствуйте! Подскажите пожалуйста параметры трансформатора блока смещения (ток и напряжение) для 2-х каналов, и мощность силового в БП.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2012
Сообщения: 68
Откуда: Черкассы
Возраст: 43
50вт тан13 греется градусов до 50+ от анодного (примерно 120ма после удвоения отдает бп), накала с тан13 хватает нормально
а смещение это только потенциал, какой там ток ) можно и с накальной вытащить


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2011
Сообщения: 30
Возраст: 27
ясно, спасибо! собираю детальки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф5П пентодный однотактный
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2012
Сообщения: 15
Возраст: 25
Тан-13 при удвоении и будет греться -Слабоват он для анодного этой конструкции из-за обмоток с током 0,25 А.
Насчет смещения, правильно, там важно напряжение, достаточно даже одной небольшой обмотки. Эта схема у меня достойно работала с фиксой на выпрямителе на 6х2.

С Уважением, Сергей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 455 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB