АудиоПортал ИНФО

Вот так примерно.

Благдарю, Сергей, за разъяснение. Значит я не правильно понял предыдущий пост...(((( Причина моей заморочки в "уходе от электролитов", а в итоге получается то же, на то же с усложнением очень даже не плохой конструкции. На неделе смакечу и посмотрю "ухом" что к чему на конкретной схеме. Попробую "поиграть" с цепочкой" 1.5 кОм-100мкФ-27 кОм.
Большое спасибо.

27 кил, это выбранная нагрузка драйвера. В RC цепочку питания не входит, как бы. Да можете вообще включить эту нагрузку прям в БП на плюс последнего конденсатора в П-фильтре, послушаете заодно. Бывает хорошо и разницы не слышно, а бывает лучше сделать драйверу отдельный фильтр (в зависимости от схемы, ламп и т.д.) . Эта схема и этот усилитель задумывался как бюджетное решение. Если и уходить от электролитов, то не с этой лампой. имхо.

Отчасти соглашусь , но субъективно звучание у этой лампочки отнюдь "не бюджетное". Подобная схема у МАИ построена на электролитах и звучит (субъективно) очень достойно. Данная конструкция пока предположительно не хуже его(я делал пентодный на 6п14 и особый шарм, в отличии от УЛ(опять субъективно) имеется), но по мощи выиграет, и у Автора в оригинале с фиксой, мне эта емкость "не наравиться". Ладно, "вскрытие чукчи покажет..." в смысле смотреть на практике надо.

С Уваженем, Сергей.

Братцы - посоветуйте, как бороться с перегрузом/запиранием по входу?! Перегружает вход и комп и СД проигрыватель... "тихие" записи звучат замечательно ( после удаления кондеров из драйвера) а вот "громкие" записи запирают. явное ограничение по входу... может Ra первой лампы на пару киллоом уменьшить?

Не поможет. Изменение нагрузки в таких пределах всё равно что пункция для зомби. Скорее всего имеется подвозбуд. В теме уже описывалось. Заземлить корпус регулятора громкости, посмотреть монтаж, в крайних случаях врезать в сетки резаки по 1-1.5 кОм. А на слух, до клиппирования сколько выдаёт в ваттах ? (чёт не верится что звучка и сд-плейер более 2 В. выдают)

Andkiev


Это действительно дело. Антизвонный резистор - панацея для лечения микрофонного эффекта, причем вляния на звук он не оказывает. Если не поможет, попробуйте заменить лампу (6ф-качественный продукт, но "чем черт не шутит...").

В противном случае для ознакомления:
".....Катодные резисторы подбираются по напряжению на катоде (относительно корпуса естественно) в пределах 1,45-1,7 вольта. Поскольку выходное напряжение современных источников сигнала обычно лежит в пределах 0,7-1 вольта, то напряжение смещения на управляющей сетке лампы первого каскада, как минимум, в 1,5-2 раза должно превышать его. В этом случае каскад будет работать без перегрузки. Если Вы применяете высококачественный предварительный усилитель, то его выходное напряжение ещё больше (до двух и более вольт). Как Вы понимаете, в этом случае напряжение на катоде лампы (или напряжение смещения на сигнальной сетке, что одно и тоже, только со знаком минус) входного каскада должно быть уже около 3 – 4 вольт. Кстати, если кто-то забыл, отрицательное напряжение смещения измеряют относительно катода. По падению напряжения на катодном резисторе легко узнать ток через лампу (по закону Ома). Следите за тем, чтобы этот ток не превышал справочного значения для конкретной применяемой лампы...."

Это выдержка, не помню, где брал, но со своей стороны, решение-спорное, придется смещать "рабочую точку", а это - принципиально другой аппарат, и что получиться...хм....

Еще вариант (субъективно, не оправдан-лишних обвесов в звуковых цепях желательно избегать), в один из функциональных входов в селекторе входа (конечно если есть)-резистивный делитель перед регулятором громкости, для коррекции чувствительности.

С Уважением, Сергей.

Cергей - профессиональная карта может как аналоговый пульт выдать... Но дело не в карте... даже CD плеер звучит с перегрузом на "громких" современных записях... после выкидывания кондеров из катодов драйвера ситуация улучшилась, но все равно имеет место перегруз входа, появляется грязь... хотя слышно что еще мог бы усь звучать и звучать... ИМХО - возможно это низкого качества кондеры в катоде пентода... хороших пока здесь не достать... планирую в выходные попасть в Краснодар, если получится...думаю все таки кондеры виноваты...ИМХО.

Спасибо! попробую...

Нет, даже при весьма захудалых ёмкостях типа CapXon не может такого быть, если нет утечки. Имеет место или подвозбуд (лечится заменой ламп или выше приведёнными мерами) или перегруз по входу. Ещё, Андрей, замерьте напряжения анод-катод (относительно земли) триодной части и напряжение выдаваемое бп и напишите здесь.

Сергей, видите ли какое дело... у меня в драйвере стояли кондеры СНUN TIAN -так вот, "срали" они просто жутко, я их выкинул, и эта "срань" в звуке исчезла, звук правда стал более "выхолощеный" какой то "зажатый"... поэтому я поставил туда то что у меня было под рукой - ЭТО ( ох, уже чувствую как полетят сейчас мне камни в голову) ИМХО - они неплохо звучат, я их через галетник включил, и у меня есть возможность с ними и без них отслушивать... а вообще планирую на этот галетник еще пару - две кондеров навесить, и попереключать послушать и выбрать лучший/оптимальный вариант. Так вот, если они ( кондеры) так "срали" звук в драйвере, то хде гарантия что в пентоде не гадят кондеры?! там тоже какое то гуавно стоИт...
Сегодня достал два JAMICON-на - тоже не фонтан конечно, но имхо, лучше того что там сейчас стоИт. Короче попробую - отпишусь. И напряжение промеряю... сейчас на работе я - до паяльника доберусь только завтра...

Что значит "сра@ли" ? Отключив конденсатор с катода драйвера вы уменьшили усиление (грубо говоря) появилась местная оос. Не надо путать. Явных ограничений и искажений конденсаторы в катодах (при гарантии исправности) не дают.

Конденсаторы в катодах дают нормальный/естественный звук.
(Катод на земле - оставим для экстремалов/аудиофилов)
БлэкГейты и CapXon - это перегибы, каждый в свою сторону...
Хороших и недорогих/фирменных/современных/низковольтных - море
Тот-же Джамикон/Панасоник/Самва...
По напряжению не надо усердствовать - низковольтные электролиты в катоды надо ставить

Только не надо говорить, что - Темрюк это конец географии...

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

Други - а кто то пробовал твердотельные полимерные електролиты? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%BE%D1%80 Такие стоят в материнских платах компов, у них правда рабочее напряжение небольшое, ну в катод по моему отлично должны идти. и не высыхают...

уважаемые Коллеги, как я уже писАл выше, у меня усь несколько паскудит звук -звучит с перегрузом. Борюсь с этим пока не очень удачно... Померял напряжение на катоде/катодах драйверов 0,6 вольта. У Манакова в схеме указано 0,7.( учитывая то что писали выше, не понимаю, почему 0,7 ??? не мало ли?!) Далее - Сергей посоветовал 1,5 вольта добиться смещения, что ИМХО более обосновано. А в пентоде, у меня на катоде 23 вольта. Манаков советует 31.
Вопрос - нужно ли поднять?! я так понимаю что да... И насколько... не только ведь триод, но и пентод может искажать/перегружаться? Или я чего то не понимаю? Подскажите плз...

ну пральна, ПЕРЕГРУЗ по входу.

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы

Пробовали, изначально такой на 4В.х680 мкф и стоял в катоде триодной части, пока не был откушен нафиг


От блин, да ничего не может Манаков советовать, в таком роде. Я же по телефону рассказал, ток первичен и мощность рассеиваемая на аноде. Хоть все катодные резаки звёздочкой помечать теперь. Относительно входа так и есть, при - 0,6 В. смещения при наличии положительной полуволны сигнала лампа улетает относительно ветки смещения на разность этой полуволны и напряжения смещения, т.е. при пике от вашей "проф" карты равному 2 В. имеем потенциал со знаком + на сетке 1,4 В.

для этого и ставится переменный резистор на входе, ОСЛАБИТЕЛЬ входного сигнала.

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы

Павлыч - так проблема в том, что звук "грязный" даже на минимальном уровне громкости - ни то что "на полную" когда врубаешь начинает перегружаться, а на любой, даже минимальной громкости звучало с перегрузом. Частично помогло "выкусывание" кондера из катода драйвера... но до конца проблема не ушла - слушаю например Синатру, май вэй - а там в кульминации уровень ой ой ой - и пошел перегруз... и какой то "диодный эффект" теперь я понимаю ПОЧЕМУ - ограничение идет по ОДНОЙ ПОЛУВОЛНЕ , вот отсюда и грязь эта... понятно, что все что ВЫШЕ по уровню 0,6 вольта, идет в перегруз...

Можно подробней?! что было причиной? Для меня вопрос не праздный, так как я собираю микрофоны ламповые, а там корпус ОООЧЕНЬ маленький, и внутри там самая настоящая САУНА - а вентилировать/открыть корпус не вариант - сопротивление резистора утечки 1 ГИГАОМ, то есть, пару пылинок попавших в цепь капсюля/обвязки сетки и начинается шум/стреляние и все остальное. Ну и кондеры очень быстро высыхают. Вот я на эти твердотельные электролиты и посматривал... они ведь не так зависят от температуры...


1- Я имел в виду те режимы, которые он указал на схеме...
2- Сергей, это все понятно... непонятно как и ток удержать на нужном уровне, и напряжение смещения... и еще не понятно, сколько должно быть на катоде ПЕНТОДА - там в очень больших пределах можно резистор крутить, и из токового режима не "вываливаться" 37 мА