АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 04 фев 2025

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Александр, коррекцию 75 мкс на индуктивности головы не пробовали ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Сергей здравствуйте.
Что то не то в Пузановской коррекции ,слишком высоко простирается коррекция по ВЧ , весь треск наружу.
Вчера накидал макет коррекции пассивной после межкаскада-значительно лучше НО, потерял в усилении существенно.
Еще поигрался с R доп -не помогло.
Короче нужна помощь в расчете анодной коррекции не по e-RIAA как у Пузанова.
Прийму любую помощь с благодарностью.
Вкусив этого звучания уже нет пути назад.
Люди ,не собирайте корректоров ,это как туберкулез ,не избавишся :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2010
Сообщения: 209
Откуда: UA
Возраст: 56
Здесь было по стандартной RIAA viewtopic.php?p=5392#p5392
"Выкрутить" можно любую, изменением номиналов.
Может, контур (L головки + входная ёмкость) излишне подчёркивает ВЧ?

Вот здесь http://www.vinylengine.com/cartridge_da ... zation.php
про разнообразие кривых; "Мелодии" там ещё не хватает.
Один раз живьём видел корректор с 5 или 6 переключениями разных вариантов коррекции.
С этими переключениями уже было не до музыки при прослушивании.
Надо смириться с разнообразием кривых; практически все бренды писали со своей коррекцией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010
Сообщения: 269
Откуда: г. Котлас, г. Мирный Архангельская область,
Возраст: 43
Александр я у себя поступил след. образом :

Цепочку коррекции в аноде пентода можно сделать такую, как у Е. Комиссарова в "народном" корректоре, т.е не "шашлык" , а паралл соединение Ra, RC, C.

Считать очень удобно с помощью онлайн калькулятора:

http://www.kabusa.com/riaa.htm

В качестве R1 я в калькулятор подставляю рассчитанный(или выбранный ранее) номинал анодной нагрузки пентода, с учетом того, что параллельно ему по переменному току включено еще Ri пентода( берем из справочника).

Результат в нескольких корр-ах хорошо совпадает со стандартной АЧХ RIAA.

Но, необходимо обращать внимание еще и на другие тонкости - реальную АЧХ самой головки, состояние этой головы, состояние пластинки , различные неточности установки головы, да куча всего.

Поэтому, может быть, с коррекцией у В. Пузанова все ОК, просто нужна корректировка под ваши условия.

Кстати, коррекция на ВЧ с помощью собственной индуктивности головки - хорошее подспорье .
У меня стоит потенц. под шлиц сдвоенный - 10 КОм по входу, и позволяет на ходу выруливать АЧХ, как говорил А. Бокарев, вроде регулятора тембра ВЧ своеобразного. Много старых дисков у меня избежали помойки, т.к из-за песка и "ссыканья" на ВЧ слушать их было неприятно.
Если конечно собственная L вашего катриджа позволяет это осуществить ( нужно 0,5 Гн хотя бы)
Ни в коей мере не настаиваю - это просто как вариант, тем более что у вас пока макет.

Наконец, если есть возможность, попробуйте с другой головой , может все и нормально будет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
У Пузанова по стандарту eRIAA поэтому все так плохо АЧХ гладь до 20 кил.
Рассчет на идеальные пластинки , коих практически ма.
Grant
дядя Шнюк

Спасибо , полегчало .
Вчера просчитал в онлайн калькуляторе и вырулил вот так , уже вполне ничего , сижу балдею.
Помог Андрей из Одессы с того АП.
Новая вставка приехала 2 часа тому , с ней все почти идеально.
По спектралабу микрофоном играем до14-16 кил, дальше не слышу а треск не раздражает так.
Вложение:
коррекция цепочка.jpg


дядя Шнюк
По крутилке , коррекции по входу потерзаю вас по схеме подключения и вечером измерю индукцию головы.
СПАСИБО ГОСПОДА !


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010
Сообщения: 269
Откуда: г. Котлас, г. Мирный Архангельская область,
Возраст: 43
А какие там терзания :-)
Вместо резистора утечки сетки вх лампы(обычно 47 КОм) ставите переменник 10-15 КОм.
В принципе, его можно подобрав заменить на постоянный - это кому как нравится. Я вот люблю покрутить :-) поэтому и переменник.. да и свобода есть некоторая.

Ну и конденсатор С2 на рисунке в вашем пред. сообщении удаляете.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Вот Спасибо .
Поищем переменни , отмакетим .
Удачи вам.

Намерил 0.57 Генри и 500Ом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Bubi писал(а):
У Пузанова по стандарту eRIAA поэтому все так плохо АЧХ гладь до 20 кил.

Все стремятся соответствовать при расчёте кривой RIAA, а на самом деле нефиг (имхо) из неё константу и догму в одном лице делать, и жить проще будет. Какие номиналы вышли в цепочке ? зы. Д. Шнюк дело советует. Должно понравится ещё больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Спасибо уважаемій Сергей .
Дайте чуть времени разобраться .
Вы все дело советуете , спасибо вам за это !!!!
Номиналы резик1 117 кил ( анодная нагрузка 86-й)
С2 6800 пик сгм
С1 0.03 мкФ к71 ( что было )из высоковольтных
резик2 17 кил

Если я правильно понял С 2 регулирует ВЧ , чем меньше номинал , тем больше подьем
С1 - чем больше номинал тем ниже срез НЧ.
Правильно ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010
Сообщения: 269
Откуда: г. Котлас, г. Мирный Архангельская область,
Возраст: 43
Bubi писал(а):

Намерил 0.57 Генри и 500Ом.

Типичнейшие данные для обычной ММ головы ,все должно работать.

Bubi писал(а):

Если я правильно понял С 2 регулирует ВЧ , чем меньше номинал , тем больше подьем
С1 - чем больше номинал тем ниже срез НЧ.
Правильно ?


Правильно конечно, хотя видимо все эти номиналы влияют друг на друга в комплексе
Но нам ведь действительно, не измерительный прибор нужен, а хорошо звучащая система.

Когда мы обзаведемся в будущем "топовой" МС головой с повышающими трансами и кучей новехоньких дисков все эти эксперименты уже наверно будут не нужны, а пока почему бы и нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
дядя Шнюк
Спасибо .
Завтра выкину С2 и попробуем замутить китаезовский спареный 15 кил крутитель по Шнюку :)
Да , расстояние потенца от лепестка сетки 86-й в 3-5 см у вас доставило хлопот , или :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Дело в том что в корректоростроении я тоже недавно, тут наверное д. Шнюка и я послушаю :) мне кацца вот так будет правильней при коррекции по-одесски (болгарски)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Стоп.
Сергей , а зачем тогда в аноде 10кил и 6800 пик ?
Это же у Пузанова так вч корекция плюс доп резистор , не хочу в то болото опять .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
имхо его номинал можно увеличить. У Пузанова в чём криминал был по вашему ? В том что до 20 кГц ровно ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010
Сообщения: 269
Откуда: г. Котлас, г. Мирный Архангельская область,
Возраст: 43
Вы что, мужики, это не я придумал , Александр - Бог с Вами! Подобные штуки применялись еще в 50-е г.г
Популяризовали этот метод Одесские лаборанты, очень хвалит его А.С. Бокарев, еще, как справедливо заметил Сергей, упоминая книгу на болгарском языке какую-то 80х г.г.

Надо сказать, Вы и сами вероятно читали, что у такого метода коррекции есть и масса противников, так что выбирать сами будете. Пишут например, что с увеличением шунтирования головы "воздух", "дыхание" пропадает.:-) Не знаю, для себя пока не вижу отрицательных сторон.

Расстояние в 3-5 см влиять не должно совсем, учитывая даже тот факт, что шунтирование головки низким(относительно стандартного 47 Ком) сопротвлением резко снижает все помехи\наводки.

Сергей. Тут мне кажется шунтировать емкостью надо как-раз 110 КОм, в схемах с "шашлыком" нижнее RC звено отвечает за Т=318 мкС, ее-ж мы оставляем?

Насчет "верхнего" резистора -который раньше работал на Т=75 мкС я пробовал его и убирать, и оставлять "голым" - если измерять АЧХ с помощью пластинки - меняется немножко кривая в области 2-3 кГц, но на слух я ничего криминального не уловил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Пардон, торможу :oops: , у меня ещё рабочий день :angry-banghead:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010
Сообщения: 269
Откуда: г. Котлас, г. Мирный Архангельская область,
Возраст: 43
Ну и ладно, не страшно! Скорейшего окончания работы Сергей, и отдохнуть потом желаю :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
исправился


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010
Сообщения: 269
Откуда: г. Котлас, г. Мирный Архангельская область,
Возраст: 43
Сергей, согласен полностью. Хотя повторюсь, несмотря на то, что А. Бокарев рекомендовал в таком варианте соотношения резисторов пересчитывать, я у себя этот верхний резистор совсем убрал безболезненно. Хотя у меня пентод более "низкооомный" - но суть дела это не меняет,думаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2010
Сообщения: 209
Откуда: UA
Возраст: 56
А пареллельно всем действиям ищите одновременно измерительную пластинку, хотя бы "мелодию", вот такую http://punkmetalshop.ru/index.php?productID=24848; потому как чем больше в лес, тем больше кривизна АЧХ.
И черех некоторое время будет совершенно непонятно, ЧТО и КАК на виниле слушать.
Заодно и головку выставить можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB