АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 25 авг 2025

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2010
Сообщения: 209
Откуда: UA
Возраст: 56
Для поиска инфы по старым конденсаторам можно и нужно! применять сеть. Например, по ROE (Roederstein), как выглядит - http://www.google.com.ua/search?hl=ru&c ... W_fjw7pJsg при этом обращайте внимание на источник, для исключения фейка.
или даташиты, в архивах сети многое есть http://www.google.com.ua/search?q=Roede ... 80&bih=937

Кстати, старые конденсаторы вовсе не обладают сверхпараметрами по ESR, Z или индуктивности. Их используют ради звучания. В этом случае - опять, же - какая разница, какой лейбл будет? Что вам даст Sophistic, EchoSound или PureBell? Если они просто звучат? Не ищите, выдумал на ходу. И гипноза от лейбла, наверное, у нас нет, верно?
Человек опытный, увидев имитацию под старину на первой странице http://www.hdd-911.com/stat/capfuck.jpg в зависимости от темперамента, либо пройдёт мимо с улыбкой, либо подарит "продавцу" пару-тройку гематом. Такая "старина" рассчитана на перечитавшихся любителей мурзилок. Внимательно рассмотреть, пощупать и измерить ёмкость (как минимум) - можно?
Массово подделывать старые, 30-50 летние, конденсаторы никто не станет. Давно нет таких материалов и технологий, а искусная имитация-копия ручной работы в стоимость золота выйдет.
А что с новыми делать - понятно, к даташиту!
Извлекать компоненты из старой брендовой аппаратуры - очень хороший и надёжный способ. Но - детали будут с большой наработкой, и зачастую - с сильно пониженными параметрами (электролит сохнет, ясное дело, и трескается изоляция - влагу потянут)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
на ибее уже с сухим литом мэллори продают:) на них это написано :) Моё имхо - с аппаратуры можно снимать конденсаторы, если они не стояли в импульсных цепях. Упрощённо например после выпрямителей импульсных бп (после вторички имп. трансформатора)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Charm писал(а):
Эпкосы если в избытке, может поговорим о них например в личке или через e-mail?
Bubi писал(а):
Максим , мне тоже интересно .

Ну вы блин даете... Я никогда ничего не потащу с работы с целью продажи. Себе для экспериментов - возможно :lol:
Когда последнюю каропку получал, только что башкой апстену не бился, посмотрев на проставленную в накладной цену - диву даешься, где наши снабженцы умудряются найти кондеры 470 мкФ 400 вольт по цене около $55 за штуку :angry-banghead: будь они хоть трижды брендовые с десятью военными приемками...
Grant писал(а):
А что с новыми делать - понятно, к даташиту!

Есть ещё более простой и надежный способ - покупать конденсаторы только у официального дистрибьютора производителя. Если брать штук сто, получается к тому же ощутимо дешевле, чем у любого розничного продавца поштучно.
Grant писал(а):
Извлекать компоненты из старой брендовой аппаратуры - очень хороший и надёжный способ. Но - детали будут с большой наработкой, и зачастую - с сильно пониженными параметрами (электролит сохнет, ясное дело, и трескается изоляция - влагу потянут)

Согласен. Но это всё разовое. Крайне редко попадается десяток однотипных брендовых аппаратов на разборку :mrgreen:

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1962
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Цитата:
умудряются найти кондеры 470 мкФ 400 вольт по цене около $55 за штуку

Вы вроде как не сегодня родились.
Там отката в цене 54,5 $ :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2011
Сообщения: 169
Возраст: 50
Grant писал(а):
Интерперетируйте результаты рентгена, как хотите и сколько хотите.

Вот об чем спор? Люди опомнитесь !!! Где в " правильном " усилителе можно применять электролиты .
Открываем учебник , читаем ... два электрода , опущенные в раствор электролита вырабатывают разность потенциалов на своих выводах... Это напряжение складывается (вычитается) из звукового сигнала, подаваемого на конденсатор.Ток звуковой частоты проходит через компоненты источника питания. Т.е. вы умышленно подключаете еще один источник и слушаете разницу между ними.
Вопрос - ЗАЧЕМ?
В доказательство моих слов - подключите китайский вольтметр к выводам любого электролита и сами убедитесь :angry-argument:

_________________
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Bubi писал(а):
Цитата:
умудряются найти кондеры 470 мкФ 400 вольт по цене около $55 за штуку

Вы вроде как не сегодня родились.
Там отката в цене 54,5 $ :)

На самом деле мне прекрасно известен первоисточник и посредник, непонятно только, какой наглостью надо обладать, чтобы задрать цену в три-четыре раза... Перестрелял бы всех нах :obscene-birdiered:
ivan писал(а):
Вот об чем спор? Люди опомнитесь !!! Где в " правильном " усилителе можно применять электролиты .

Как это - где? В питании ставлю ТОЛЬКО электролиты, и никаких шунтирующих пленочников, в случае лампового усилителя - ещё в катодных цепях при автоматическом смещении. И не надо петь военных песен :lol:

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Праильно, будем применять другие банки, тоже с электродами в электролите :) Аккумуляторы называются, только незадача, они тоже в цепи звука как бы :) И бумажные конденсаторы тоже в цепи. Где правда ))) Вот если бы от святого духа электроны бегали, вот это б было дело :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2010
Сообщения: 209
Откуда: UA
Возраст: 56
ivan писал(а):
Grant писал(а):
Интерперетируйте результаты рентгена, как хотите и сколько хотите.
... Люди опомнитесь !!! ...


Уважаемый ivan! Что Вас так сильно испугало в моей фразе, что её прицитировали?
Весело как - в одной теме меня уже три раза призывали: не распинаться, не убиваться и опомниться. Хе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Еще один признак, что богатым будете! ;)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2010
Сообщения: 231
Откуда: г. Пенза
Возраст: 53
О покупке у официального дистрибьютера...!
Только с точки зрения покупки оригинала,но не денег!
Вот я хочу настоящий электролит 1000,0 на 250в от"Cornell Dubilier":
-в России на сегодня официального дистрибьютера не нашел,в Европе есть
-25шт. от 20евро,200шт. от15евро! без доставки!
Оно мне надо..., рука не поднимается коллеги...! :oops:
Поэтому:
-либо в России оптом от 20шт. по 70р,но чего...!
-либо из Израиля 180,0 на 400в по доллару,но настоящих!
-либо C-L-C на бумаге-весом под 10кг! :confusion-scratchheadyellow:
Вложение:
Фото379.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2011
Сообщения: 169
Возраст: 50
maxieco писал(а):
Как это - где? В питании ставлю ТОЛЬКО электролиты, и никаких шунтирующих пленочников, в случае лампового усилителя - ещё в катодных цепях при автоматическом смещении. И не надо петь военных песен :lol:

Максим, какие военные песни, послушай фолклер :D
Очень рад ,что всех рассмешил. А об усилителе без конденсаторов вообще никто не слыхал ?
Может и флуд , но... Сергей! Смех- смехом, а если аккума- панацея в виде источника , зачем люди заморачиваются с регенераторами на 800Гц, Помор видать не знал ,что аккумулятор от его десятки лучше всего его огорода с регенераторами , фильтрами и отсутствием электролитов. Да и у меня в тракте их нет ни одного. Странно почему?
Уважаемый Grant! Я уже давно ничего не боюсь.Я без всякого подсмысла процитировал вас , как наиболее эмоционального собеседника Bubi.
Ко всем с уважением :obscene-drinkingcheers:

_________________
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
А вот ту попрошу поподробнее - а куда все подевались??? (конденсаторы..)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Как это - где? В питании ставлю ТОЛЬКО электролиты, и никаких шунтирующих пленочников, в случае лампового усилителя - ещё в катодных цепях при автоматическом смещении. И не надо петь военных песен :lol:[/quote]
Если не секрет.
(понятно, что не БГ)
Какие именно, из доступных электролитов?

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Sheva писал(а):
Если не секрет.
(понятно, что не БГ)

Как раз себе БГ и ставлю. :happy-smileyflower:
Sheva писал(а):
Какие именно, из доступных электролитов?

Я же выше написал - Корнеллы и Панасоники.
Для примера:
http://platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=63 ... roup=10605
http://ru.mouser.com/ProductDetail/Corn ... vjmEGNY%3d
http://ru.mouser.com/ProductDetail/Corn ... 2b7rO3Y%3d
Маузер - дистрибьютор Корнелла, и чего ещё надо искать? :happy-smileyflower:
И в России вообще ничего искать не надо, Панасы в Платане - редкое исключение...
Кстати, Епкосы, о которых писал выше, тоже из Плата, но что случилось с ценой..
http://platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=15643&group=10605
а у меня в накладной аж 1800 рублей штука прописано.
ivan писал(а):
А об усилителе без конденсаторов вообще никто не слыхал ?

Мьсе знает толк в извращениях :mrgreen: Подобные вещи меня вообще не интересуют.

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Понятно, спасибо.
Маузеры первый раз вижу.
Мы с Санчо, по конверсии с военно-промышленного комплекса, пуляем с Хитачи.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2010
Сообщения: 209
Откуда: UA
Возраст: 56
И я часто применяю Hitachi, серий HU4 и HP3. Для энергичных, динамичных решений - отличные конденсаторы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Grant писал(а):
И я часто применяю Hitachi, серий HU4 и HP3. Для энергичных, динамичных решений - отличные конденсаторы.

Кстати, да. Раньше их много использовал, потом они пропали из зоны доступности. Счас вот напомнили про них - глянул, они опять есть по нормальным ценам :)

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2010
Сообщения: 441
Возраст: 13
maxieco пож. в личку где они есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2011
Сообщения: 169
Возраст: 50
Romm писал(а):
А вот ту попрошу поподробнее - а куда все подевались??? (конденсаторы..)

Роман, роль емкостей блока питания играет дроссели с большой индуктивностью и паралельные стабилизаторы. Ну а в тракте усиления они вообще ни к чему.

_________________
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
ivan писал(а):
роль емкостей блока питания играет дроссели с большой индуктивностью и паралельные стабилизаторы

Первое. Любые дроссели нежелательно включать без емкости на входе, иначе там начинается такой кошмар - достаточно взять осциллоскоп с делителем, чтобы в этом убедиться. Небольшая емкость 0.47-1 мкФ это безобразие практически устраняет.
Второе. Параллельный стабилизатор - это хорошо. Но. Без емкости на выходе он должен отрабатывать полный диапазон, то есть по сути имеем ещё один каскад, обязанный быть никак не хуже непосредственно выходного. Обычно стабы рассчитывают на работу в полосе до 1 кГц, а всё, что выше, отрабатывает ёмкость. Ессно, номинал получается небольшой, и электролит там не нужен. Кроме того, параллельный стаб должен выдерживать минимум полуторакратный ток покоя выходного каскада. Проще говоря, если делаем однотакт на 2А3, то в стабе должна стоять 300В. :mrgreen:
Вывод - совсем без емкостей обойтись нельзя, без электролитов - вполне можно, но ценой примерно двукратного увеличения стоимости и такого же ухудшения массогабаритных показателей. Оно мне надо? :lol:
ivan писал(а):
Ну а в тракте усиления они вообще ни к чему.

Правильно, давайте поставим ещё одну дорогущую железяку с проволокой...
Хотя в определенных случаях альтернативы межкаскадному трансу действительно нет.

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 233


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB