АудиоПортал ИНФО

поставленная цель - уложиться в 3 копейки с успехом достигнута и это главное, а апгрейдить любой усил можно до бесконечности....

ну вот и славненько

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы

VladB - Спасибо за советы приму к сведению, понравилась лампочка хочу теперь для себя собрать с нормальным звуком (это был так сказать для коллег с работы - на память, им надо чтоб дубасило! а в том варианте что получилось он и ас 90 качнет в легкую дури выше крыши... ). Для себя хочу попробовать ECC85 + 6п14ев , 11-13 буду в Москве попробую достать пары...

какова роль цепочки R13 C13 в выходном каскаде ригонды ?

... скорее это антивозбудная цепочка.

_________________
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.

Цобель, кажется ее применил...

_________________

Ребятишки , Цобель применялся на выходе вторички , паралельно нагрузке, не так-ли ?
Здесь назначение явно другое ...
Любую антивозбудную цепь можно воспринимать , как фильтр ВЧ . Не так ли?

_________________
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.

а обосновать?

_________________
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.

в этом участке цепи добавочное сопротивление не приведено к нагрузке лампы, оно напрямую к ней подключено! и соответственно емкость не нужно увеличивать пропорционально квадрату Ктр. а это позволяет применить емкость мЕньшего номинала, хотя и на бОльшее напряжение... вот так вот...
...а антивозбуд - это несколько витков последовательно в цепь первой сетки или в последовательно в анод...

_________________

Странно , а самому нечего сказать? Ведь Цобель - коррекция импеданса нагрузки - акустики. Она включена между анодным источником питания и анодом лампы трансформируемым выходным трансом , Если внимательно посмотреть на схему , то цепочка включена паралельно выходной лампе на массу и ее работа несколько отличается от работы Цобеля в нагрузке. Не так ли?
А антивозбуд может распологаться где угодно, даже ,как написал наш уважаемый Админ - в виде заземления вторички ТВЗ т.к. внутренние емкости того-же твз являются антивозбудной цепочкой , ограничивающей полосу по ВЧ.

_________________
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.

Истинно изречение источник сигнала так же подключен относительно массы, и "добавочное сопротивление - частотнозависимое- фильтр ВЧ и судя по номиналам , частота среза довольно низкая.
вообще ничего не понятно
никогда не слышал , что возбуд у лампового усилителя происходил на частоте ... скажем 30гц!Обычно это десятки кгц или даже мгц! Бороться с ним можно поразному!
Емкость на выходе лампы хоть к массе , хоть к аноду - банальный фильтр ВЧ , как ни крути.

_________________
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.

...э-эх, ну ладно...

_________________

...вот и я об зтом...

_________________
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.

Не так. Практически не отличается, ибо это цобель и есть. Практически нет никакой разницы (она пренебрежимо мала), куда включен цобель - в массу, или питание, потому как по переменному току сопротивление источника питания стремится к нулю.

_________________
У Силы две стороны...

модерация в любое время суток! мои почтения!

_________________

Да вообще-то и нет. Почему модерация? Мне интересно самому поразбираться, потолковать, поломать голову над чем тут народ мыслит Ну и конечно я постоянно охочусь за свежими мыслями и идеями. А они проскакивают

_________________
У Силы две стороны...

Я прошу прощения , что есть цепь Цобеля ? Строгого определения в нете не нашел. А если приравнивать его к фильтру вч , то любую корректирующую цепочку можно рассматривать как его.
Тогда и параметры твз можно расматривать как элемент этой цепочки. И в результате получается паралельное соединение нескольких цепочек?

_________________
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.

Уважаемый Аматти! Слишком много высокомерных слов..., а результат ?
Вы как дети малые, ей богу.
Еще раз для людей имеющих мозги ( ваши слова), посмотрите внимательно на номиналы цепочки: 4,7к и 1500пф и посчитайте на какой частоте она работает!!! На ВЧ! А теперь берем учебники и штудируем: ...цепь Цобеля применяется для компенсации импеданса динамической головки. С ВЧ головками она НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ! Там нечего компенсировать и плюс она режет высокие, которые эта головка воспроизводит.
Быть может у Вас в усилителе действуют законы - отличные от физических? Так поведайте всем

_________________
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.

Ну, ребята, завязывайте вы с обидами...
Давайте по существу.
Иван,
частота действительно ВЧ, и Цобель все равно он. Только Цобель применяется для коррекции импеданса НАГРУЗКИ (которая в ЧАСТНОМ случае представляет собой динамическую головку), а в общем случае является индуктивной нагрузкой. И как все заметили, включена цепь не во вторичную обмотку, потому как тут она корректирует импеданс комплексной системы первичка+железо+вторичка+ГД, но ГЛАВНОЕ ее призвание - борьба с резонансами в пентодном выходном каскаде, вызванными паразитными параметрами ТРАНСФОРМАТОРА (из-за высокого внутреннего споротивления пентода на первичке возникают броски противо-ЭДС самоиндукции). Говорят, что трансформатор ЗВЕНИТ, а эта штука подавляет ЗВОН. На экране скопа это выглядит как выбросы на фронтах прямоугольных импульсов, по их исчезновению подбирают цепочку.

_________________
У Силы две стороны...

Спасибо, Виктор , за ответ !
Вот удалось нарыть в книге "Искусство ламповой схемотехники , автор Гаврилов С. " с. 82 :"...В любой схеме старого радиоаппарата первичная обмотка выход­
ного трансформатора звука зашунтирована конденсатором (в среднем
5000 пФ). В современных схемах адиоусилителей такого конденсатора
не встретишь... В чем тут дело?
Звуковой трансформатор приемника, усилителя - работает в очень
широком диапазоне частот: ка: правило, до 100-кратного и даже выше.
В этих условиях трудно не заnолучить проблемы.
У любого трансформатора имеется паразитная индук'ивность
рассеяния, вызванная неидеальной связью обмоток по магнитному
потоку. В дешевых трансформаторах она выше.
Этот нежелательной фактор вызывает возрастание полного сопро­
тивления первичной обмотки с ростом частоты. В оконечном каскаде
на пентоде, тетроде это может повлечь его перегрузку (уход в огра­
ничение) с неизбежными искажениями. Блокировочный конденсатор
призван выровнять частотную зависимость сопротивления.
Дорогостоящие трансформаторы современных аппаратов класса
Hi-Fi и Hi-End специально выполняются с очень низкой индуктивно­
стью рассеяния. Кстати, в триодных каскадах возрастание сопротив­
ления анодной цепи не так опасно - оно просто вызовет спад частот­
ной характеристики. Потому и нужды в таком конденсаторе нет.
А любители, собирающие дешевые и простые аппараты, не ставят
блокировочный конденсатор по невежеству, бездумно ориентируясь
на топавые конструкции."
Вопрос в том ,как называть этот конденсатор : антизвонным, цепью Цобеля, противопомеховым и т.д.
Хотя это уже не имеет значения

_________________
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.