АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 16 ноя 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Бокарёв писал(а):
Добавлю насчёт светодиода. Лишний ток напряжение на нём подымет очень мало, а вот внутреннее сопротивление
диода присядет заметно. А это полезно в плане убрать оос из катода.
Сколько раз применял светляки в катоде- ни разу не замерил какого-то дурацкого звука. Одно не совсем удобно: напряжения у светляков фиксированные. И ток ограничен.
Поменял отношение к ним, когда прочёл книжку Моргана Джонса.

А как правильно со светодиодом сделать - добавить между диодом и землёй резистор? Он как-то рассчитывается или подбирается?

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Нельзя резистор добавлять. Нужно прикинуть, какой светодиод вам нужен в катод: инфракрасный-точно 1.2 вольта, красный- 1.5-1.85 вольта. жёлтый- 2 вольта, зелёный- 2.5 вольта, синий- 3 вольта, белый-тоже 3.
И если ему нужно 10-20 ма, а лампа даёт лишь 2, то недостающие 10-20 додаём резюком сбоку, запитываем от отдельного питания, можно с анода. тогда этот резюк будет нам ещё и банки разряжать.
А сам светодиод выносим на лицевую панель,- получаем красоту и бесплатно.
Светодиод в катоде-это по сути фиксированное смещение, оно почти не меняется от тока через лампу, поэтому разброс у ламп с таким включением заметно выше, чем с автосмещением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Бокарёв писал(а):
Нельзя резистор добавлять. Нужно прикинуть, какой светодиод вам нужен в катод: инфракрасный-точно 1.2 вольта, красный- 1.5-1.85 вольта. жёлтый- 2 вольта, зелёный- 2.5 вольта, синий- 3 вольта, белый-тоже 3.
И если ему нужно 10-20 ма, а лампа даёт лишь 2, то недостающие 10-20 додаём резюком сбоку, запитываем от отдельного питания, можно с анода. тогда этот резюк будет нам ещё и банки разряжать.
А сам светодиод выносим на лицевую панель,- получаем красоту и бесплатно.
Светодиод в катоде-это по сути фиксированное смещение, оно почти не меняется от тока через лампу, поэтому разброс у ламп с таким включением заметно выше, чем с автосмещением.

То-есть чтобы нормально работало смещение с одним лишь светодиодом, надо чтобы ток через лампу был не меньше, чем "ему нужно 10-20 ма", к стати, как знать точно, сколько нужно?

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
VladB писал(а):
Бокарёв писал(а):
Нельзя резистор добавлять. Нужно прикинуть, какой светодиод вам нужен в катод: инфракрасный-точно 1.2 вольта, красный- 1.5-1.85 вольта. жёлтый- 2 вольта, зелёный- 2.5 вольта, синий- 3 вольта, белый-тоже 3.
И если ему нужно 10-20 ма, а лампа даёт лишь 2, то недостающие 10-20 додаём резюком сбоку, запитываем от отдельного питания, можно с анода. тогда этот резюк будет нам ещё и банки разряжать.
А сам светодиод выносим на лицевую панель,- получаем красоту и бесплатно.
Светодиод в катоде-это по сути фиксированное смещение, оно почти не меняется от тока через лампу, поэтому разброс у ламп с таким включением заметно выше, чем с автосмещением.

То-есть чтобы нормально работало смещение с одним лишь светодиодом, надо чтобы ток через лампу был не меньше, чем "ему нужно 10-20 ма", к стати, как знать точно, сколько нужно?

http://trzrus.narod.ru/rec/recallo.htm?2../led.htm
Iном (мА) - ток вас интересующий, Uf, V - то самое напряжение.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 14 дек 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Вот последний вариант схемы на 6п6с , но в драйвере применил любимую дюймовочку 6с7б, запараллеленную для снижения Rвых драйвера . Измерения- чуть погодя, а вот звук снова порадовал, настолько там всё точно, быстро и мощно.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 14 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Пересобрал драйвер на СРПП, не меняя номиналов цепи ООС. Хотя 290 В питания для него маловато, в сравнении с тем, что было до этого, звук стал очень нейтральным, честным, можно сказать мониторным. Правда без светодиодов в катоде бас уже не такой упругий. Теперь думаю, к умным мне или к красивым, в смысле что и нейтральный звук мне нравится, всегда к нему стремился, но и приукрашенный ламповый звук тоже зашел на ура.
На выходных куплю резисторов и попробую ещё вариант предложенный Чапаем с драйвером на половинке 6Н9С и без шунтирующего конденсатора в катоде, вдруг ещё лучше будет.

pomor333 писал(а):
http://trzrus.narod.ru/rec/recallo.htm?2../led.htm
Iном (мА) - ток вас интересующий, Uf, V - то самое напряжение.

Фигассе, токи от 40 мА начиная. А как же светодиод у Чапая в катоде 6С3П - там ведь не по 40 мА ток?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 14 дек 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Не пойму, куда вы собрались светодиоды впихивать, не в катод ли выходной лампе?
Все драйверные варианты -там от 2 до 15 ма, самое оно для светодиода.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 14 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Бокарёв писал(а):
Не пойму, куда вы собрались светодиоды впихивать, не в катод ли выходной лампе?
Все драйверные варианты -там от 2 до 15 ма, самое оно для светодиода.

Да в драйвер я и ставил. pomor333 сбросил ссылки, я глянул, а там токи от 15 мА. Видимо диоды у меня "не той системы".

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 14 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
VladB писал(а):
Бокарёв писал(а):
Не пойму, куда вы собрались светодиоды впихивать, не в катод ли выходной лампе?
Все драйверные варианты -там от 2 до 15 ма, самое оно для светодиода.

Да в драйвер я и ставил. pomor333 сбросил ссылки, я глянул, а там токи от 15 мА. Видимо диоды у меня "не той системы".

Vlad. Да это первая попавшаяся ссылка с параметрами светодиодов, для примера, чтоб показать только откуда брать соответствие тока лампы и светодиода. Вы ведь спрашивали: "А как правильно со светодиодом сделать - добавить между диодом и землёй резистор? Он как-то рассчитывается или подбирается?"
Дык из параметров светодиодов и брать. Да там есть и мощные светодиоды и что?
Вот вам ещё параметры светодиодов: http://radiosvalka.narod.ru/spravka/dio ... es_led.htm
Тут есть светодиоды с током 3 мА, 5 мА ...и т.д.
Вот вы упомянули 6С3П. Ток у неё 16 мА. Допустим нужно смещение около 3 вольт. Из крайней ссылки параметров светодиодов находим нужный светодиод - к примеру АЛ102Б U - 2,8 В, ток от 10 до 20 мА.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 14 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Вот теперь понятно! Сразу не понял, что ток надо выбирать между номинальным и максимальным значением.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 14 дек 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Есть и запас прочности у любого полупроводника. Помню, как году этак в 1977м пробовал засвечивать первые советские светодиоды АЛ102Б от мощного блока питания, подал напругу, плавно, смотрю-светится красным, потом- зелёным, потом- жёлтым, смотрю на амперметр -там 0,6 ампера, а сам диод раскалился в руках .
Всё понял, испугался, выключил, запитал нормально.Через резюк.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 14 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
VladB писал(а):
Вот теперь понятно! Сразу не понял, что ток надо выбирать между номинальным и максимальным значением.

Слышал бы это Максим. :oops:

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 14 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Бокарёв писал(а):
Вот последний вариант схемы на 6п6с , но в драйвере применил любимую дюймовочку 6с7б, запараллеленную для снижения Rвых драйвера . Измерения- чуть погодя, а вот звук снова порадовал, настолько там всё точно, быстро и мощно.

Т.е. 6Н17Б с запараллеленными половинками будет тоже в аккурат?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 14 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Чапай писал(а):
Такс.. поишел гостиницу прикинул в микрлкапе ваш вариант с анодным 290в.
Александр Сергеевич прав 100кОм убирать савсем не надо, нужно его уменьшить до 15кОм.
Резистор в катоде уменьшить до 680Ом. Остальное все как есть.
Получилось вот что..
2.6Вт на выходе при 1В амплитуды на входе. Вторая гормонь 0.9% третья 0.4%
Ri 6v6 - 1917 Ом
Оптимальное Ra - 5400 Ом

Здравствуйте, Константин!
У ТВЗ-1-2 Ra - 5400 Ом, в самый раз :)
В этом случае мощность 2,6 Вт ограничена выходным каскадом или недостаточным усилением драйвера?
Также планирую и с ПОС поиграть, подскажите пожалуйста, резистор в катоде выходной лампы 3 Ом ставить или оптимальной будет другая величина?

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 14 дек 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Влад, куда важнее будет вам подрегулировать смещение выходной лампы под 5 килоом нагрузки вместо 15, как у меня. Настраивайте по симметричному ограничению выходного сигнала.
А вот ночные измерения последнего варианта усилителя на 6С7Б-6П6С.
Верхний график-интермоды на измерении двухтональным сигналом 7 и8 кил, верхний-спектр на 1 кгц.
Как бы всё очень достойно, совпадает со звуком.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Бокарёв писал(а):
Влад, куда важнее будет вам подрегулировать смещение выходной лампы под 5 килоом нагрузки вместо 15, как у меня. Настраивайте по симметричному ограничению выходного сигнала.
А вот ночные измерения последнего варианта усилителя на 6С7Б-6П6С.
Верхний график-интермоды на измерении двухтональным сигналом 7 и8 кил, верхний-спектр на 1 кгц.
Как бы всё очень достойно, совпадает со звуком.

Здравствуйте, Александр Сергеевич.
Настроить по симметричному ограничению сигнала - с этим проблема, это ж надо его чем-то смотреть, а у меня из измерительных приборов только китайский тестер и два уха, и те разные. Вчера весь вечер слушал с СРПП на 6Н9С и не нашёл такой музыки (из той что я слушаю), с которой усилитель не смог бы справиться. На большой громкости каши нет, звук в кучу не валится ни на роке ни на классике. Нивилирования звучания, которое обычно вносит СРПП-каскад и которое очень хорошо было слышно на 6Н8С, в этом усилителе я не заметил. Чувствую, что на какое-то время остановлюсь на этом варианте.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Влад, если нет осциллографа, то для трансформатора на 5 килоом можно чуток уменьшить смещение на 6п6с, чтобы ток вырос раза в полтора. Тогда навскидку по средне-потолочному значению рабочая точка лампы сместится в область середины. Точнее не скажу-не пробовал с пятикильником.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Бокарёв писал(а):
Влад, если нет осциллографа, то для трансформатора на 5 килоом можно чуток уменьшить смещение на 6п6с, чтобы ток вырос раза в полтора. Тогда навскидку по средне-потолочному значению рабочая точка лампы сместится в область середины. Точнее не скажу-не пробовал с пятикильником.

Ну в полтора - это слишком, но на 10 мА поднять вполне можно.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Во сколько раз-считайте сами: 6п14п в таком варианте на 4-омную нагрузку и 300 в питания работала с током 50 ма.
В варианте с 8-омной нагрузкой и 400в питания ток был уже 35 ма. То есть, ровно в 1.5 раза меньше.
В обоих случаях выходной каскад был настроен на симметричное ограничение.
Не думаю, что в данном варианте с 6п6с чт-то принципиально изменится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE 6П6С в тетроде
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 273
Откуда: Новодвинск, город бумажников
VladB писал(а):
Здравствуйте, Константин!
У ТВЗ-1-2 Ra - 5400 Ом, в самый раз :)
В этом случае мощность 2,6 Вт ограничена выходным каскадом или недостаточным усилением драйвера?
Также планирую и с ПОС поиграть, подскажите пожалуйста, резистор в катоде выходной лампы 3 Ом ставить или оптимальной будет другая величина?

Думаю что 2 Ом оптимально.. при такой глубине Ri cнижается почти в двое а вторая гармонь вырастает на 0.2%.. Но нужно конечно слушать...
Александр Сергеевич безусловно прав, 6v6 с оос является низкоомной нагрузкой и сигнал от половинки 6н9с сильно проседает и вторая гармонь на аноде девятки подпрыгивает в разы. Но на выходе УНЧа все чистенько! Вторая гормонь не более процента... Я думаю местная ООС по току + общая ООС делает свое дело :-)
Но нужно безусловно проверить на практике..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB