АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 20 ноя 2025

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 246 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 12 май 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
...если не секрет, какое соотношение витков? и к каким сопротивлениям динов?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 14 май 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2010
Сообщения: 1
Возраст: 35
kibarg_69 писал(а):
Точные данные нет смысла приводить из за разнообразия магнитопроводов, динамиков и акустического оформления.


Очень интересно, какое секционирование в таком трансформаторе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 14 май 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
т.е. обрезка краев каждого диапазона происходит из-за естественных спадов АЧХ?но мы тогда должны подобрать дины с необходимыми полосами, чтоб потом не пришлось городить фильтры... так? но нч для ширика все равно придется подстрогать, чтоб не перегружать его этой областью! мы это до лампы должны сделать?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 14 май 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
kibarg_69 писал(а):
Обмотка работающая на ширик - стандартный ламповый расчет.С вч посложнее: для экспериментов и возможности регулировать громкость была намотана обмотка с отводами в 4 раза большая от ширика....

...при этом на ВЧ дин подается весь спектр от 20 до 20000... :o :o :o


Последний раз редактировалось OM293 17 май 2010, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 14 май 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Romm писал(а):
т.е. обрезка краев каждого диапазона происходит из-за естественных спадов АЧХ?но мы тогда должны подобрать дины с необходимыми полосами, чтоб потом не пришлось городить фильтры... так? но нч для ширика все равно придется подстрогать, чтоб не перегружать его этой областью! мы это до лампы должны сделать?

...естественный спад ничего не изменит, вся полоса присутствует на всех динамиках в любом случае...причем, особенно это "полезно" для высокочастотника...


Последний раз редактировалось OM293 17 май 2010, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 14 май 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
я понял, никакой :obscene-buttsway: нет! я говорю о спаде излучения, а не электрического сигнала на клеммах дина... но все же поясните, пожалуйста, почему присутствие низких частот не вредин СЧ и ВЧ головкам? :o :o :o

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 14 май 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
kibarg_69 писал(а):
Спад низких происходит в самом усилителе (он заточен под СЧ-ВЧ), в выходном трансе, в акустике. Присутствие незначительных низких вообще никак не сказывается на звуке (тройная фильтрация). :dance: :dance: :dance:

...ИМХО, это первоапрельский развод, не более того...
kibarg, для обсуждения своей системы создайте отдельную тему...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 14 май 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
вы уж так не ругайтесь... kibarg_69 ведь тоже подходит к названию темы.... если не сложно, поразвернутее ответьте, пожалуйста... для чего тогда вообще фильтры используют по-вашему?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 14 май 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
kibarg_69 писал(а):
om293 если нечего сказать просто почитайте название темы ... вы здесь не один... :angry-argument:

...нет проблем, только, пожалуйста, грамотно объясняйте людям на основании каких физических законов Ваши решения работают... и что при этом происходит в звуковом тракте...а говорить о "тройной фильтрации" без фильтров - это Вам в отдел флуда...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 14 май 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
ну ладно, электрически мы не фильтровали... но что нами получено когда весь диапазон режется механически самими головками с присущими этим режимам слышимыми искажениями?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 14 май 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
хрен с ним, вч! но сч - ему не поплохеет от низов? вопрос к OM293 и kibarg_69
...я тут между вами, но так и не пойму, как мы выделим каждому своё? ведь зону совместной работы и по фазе согласовать надо, и искажения от несвойственных частот избежать...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 14 май 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Какие же мощности нужны для воспроизведения без клиппинга средней аудиозаписи?
Арифметика показала, что при работе на мою акустику чувствительностью 90 дб/вт/м для безклиппингового воспроизведения требуется мощность усилителя 100 вт. При этом звуковое давление на пиках сигнала составит 110 дб. Это много, но в реальной комнате потери составят около 10 дб, да и запас какой то нужен, поэтому нормально.
Таким образом, если делить сигналы на частоте равной мощности, а это 350 гц, то требуются усилители 2х100 вт для НЧ секции и 2х100 вт для СЧ/ВЧ секции.
А если обойтись одним усилителем для всей полосы ?
В этом случае мы будем усиливать СЧ/ВЧ сигнал, промодулированный НЧ сигналом. Соответственно неискаженное напряжение на пиках удвоится, а мощность учетверится. Получается, что в этом случае нам потребуется усилитель 2х400 вт.
Ну и выводы (кстати ничего нового):
1.Ищите высокочувствительные динамики
2.При двухполосном усилении потребная мощность усилителей в 2 раза меньше, чем при обычном стерео, при более высоком качестве звучания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 14 май 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
нужно избавляться от компрессионной акустики в любом случае,т.к. чуйка низкая, ясчик, фазик, разделительные фильтры из смешных комплектующих, усилитель нужен мощный...одни минусы,где плюсы в такой акустике а?
Ширик в щите или рупоре...чуйка высокая, ящичных призвуков нет,нет отражений от задней стенки ясчика в противофазу,динамику легче, нет сопротивления как с ясчиком, отрабатываются мельчайшие оттенки,детали,особенности записи,нет пассивных фильтров из смешных комплектующих, достаточно 1-5 вт, усилитель работает на всю полосу,минимум фазовых сдвигов между частотами, естественный спад на нч(вых транс,динамик,открытое оформление)Реализация би-ампинг....млин одни плюсы.

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 14 май 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
...а название-то Двухполоска: За и Против! тогда давайте все по-честному назовем: Двухполоска: За! Двумя Руками!!!
...а усложнение считать противной стороной и экономически невыгодной - ф топку такие шняжные высказывания - мы не выбираем легких путей! так что остаются только все За!
...кстати, а с триампингом случаем не еще кручее? не парьтесь, это уже :obscene-smokingjoint:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 14 май 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Romm писал(а):
......кстати, а с триампингом случаем не еще кручее?


дык, так и получается, что СЧ/ВЧ на два дина делить надо либо фильтром, либо третий, ВЧ усь использовать...к чему я 27 марта и призывал в этой теме...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 14 май 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
Я за двух полоску, но ....ширик в рупоре без задней камеры и.т.д.
нч динамик в щите или в открытом оформлениии
ну и соответственно только би-ампинг.
другие варианты не обсуждаются

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 14 май 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Жень, без задней камеры - это как? у тебя ПАС или ОЯ? ну не щит же? всё-таки заднюю сторону разработчики рекомендуют подгружать дабы избежать искажений связанных с разным сопротивлением прямому и обратному ходу диафрагмы...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 15 май 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
помор писал(а):
Я за двух полоску, но ....ширик в рупоре без задней камеры и.т.д.
нч динамик в щите или в открытом оформлениии
ну и соответственно только би-ампинг.
другие варианты не обсуждаются


Обычно используется простое, но весьма адекватное правило - рупор не должен воспроизводить более четырех октав выше своей низшей граничной частоты...при этом пуристы предпочитают ограничивать диапазон только тремя октавами, чтобы гарантировать еще более низкие уровни искажений в рупоре...
Так что, к сожалению, обойтись одним СЧ рупором никак не получится...


Последний раз редактировалось OM293 17 май 2010, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 15 май 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
все-таки сч+фронтхорн, вч+фронтхорн, ну и нч на камне... сч/вч желательно на одном трансе с 2-х обмоток? и круче не придумать! вот только теперь все это посчитать надо бы...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухполоска. За и против.
СообщениеДобавлено: 16 май 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Romm писал(а):
... сч/вч желательно на одном трансе с 2-х обмоток ? ...

:naughty:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 246 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB