АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 23 ноя 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Gnat писал(а):
...Ну мягче выражайте мысли свои и свои взгляды. Без высокомерия и поучительства...(особенно это к ОМу относится)...у меня на данный момент мнение что могут качественно играть ШП....ШП акустику можно повторить точно по описанию...Трёхполоску никогда не повторить...

А вот тут я не согласен.
Скажите, зачем все самодельщики, рано или поздно, добавляют к широкополоснику НЧ дин и пищалочку. И в результате получают трехполосную акустику ?
NB. И ради Бога, не обижайтесь и не рассматривайте мой вопрос как высокомерие и поучительство. Дело в том, что я на все смотрю с инженерной точки зрения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Gnat писал(а):
... для этого нужно не хилое качественное оборудование,то бишь микрофоны измерительные,генератор, Драпированую комнату или тихое открытое пространство.

Я конечно извиняюсь, ничего личного, но Вы озвучили еще один миф.
Дело в том, что АЧХ домашних АС настраивают не в линеечку в безэховой камере, а в помещении, имеющем акустические характеристики и размеры усредненной жилой комнаты.
А так, как эти "усредненности" у разных изготовителей разные, то и АС звучит по разному.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
alone писал(а):
Хм... Как то один не глупый человек сказал на тему того, что звук пишется одним микрофоном...Я с ним согласен...

Это просто у него в наличии только один микрофон, а в студиях обычно дорожек штук этак 64 пишется :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
pomor333 писал(а):
...Ведь что же это получается - инженеры акустики тех лет прожили свою жизнь зря, занимались не тем, создавали не то...

Да нет, не все так мрачно.
Например, инженеры-акустики, тех далеких, чисто ламповых лет, на фирме Варфедайл поняли, что и как звучит. И разобравшись в ситуации они изобрели и запустили в производство ТРЕХПОЛОСНЫЕ щиты...Open baffle, 3 speakers...
Естественно, эти, довольно громоздкие штуки покупали и слушали, только те, кто понимал, а остальные довольствовались акустикой с одним ШП... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
OM293 писал(а):
pomor333 писал(а):
...Ведь что же это получается - инженеры акустики тех лет прожили свою жизнь зря, занимались не тем, создавали не то...

Да нет, не все так мрачно.
Например, инженеры-акустики, тех далеких, чисто ламповых лет, на фирме Варфедайл поняли, что и как звучит. И разобравшись в ситуации они изобрели и запустили в производство ТРЕХПОЛОСНЫЕ щиты...Open baffle, 3 speakers...
Естественно, эти, довольно громоздкие штуки покупали и слушали, только те, кто понимал, а остальные довольствовались акустикой с одним ШП... :lol:


Апять невнимательны, я об этом уже писАл: "....Только вот реализация расчётных моделей достаточно объёмна по размеру и если это его не смущает...". Вот и у автора вопрос в том как лучше использовать то, что есть. А пионэров сейчас совсем другое волнует....

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 21 фев 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
pomor333 писал(а):
...у автора вопрос в том как лучше использовать то, что есть...

Вариантов я вижу два : хороший - отдать людям, плохой - сделать ОЯ и если понравится слушать самому.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 22 фев 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
OM293 писал(а):
pomor333 писал(а):
...у автора вопрос в том как лучше использовать то, что есть...

Вариантов я вижу два : хороший - отдать людям, плохой - сделать ОЯ и если понравится слушать самому.


Ну так вот же-ж, после после бури показалась земля обетованная. Что и требовалось. Вот, кстати, нарыл ещё характеристики на 10ГД-36К: http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muzej_d ... k/7-1-0-80. Здесь хоть ничего не напутали и фото прилагается.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 05 авг 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Трехполоска на 10ГДШ-1-4 (ЗЯ/щелевой ФИ)

Другу понравилось басовое звучание моих однополосников на 10ГДШ-1-4, и попросил он меня сделать ему трехполосные АС с такими же динами на НЧ.

Делаем. Корпус из ДСП. Наружные размеры 100 х 34 х 25 см.
Панели нарезаны в мебельной мастерской с обработкой торцов.
Сборка на рейках с шурупами и ПВА.
Почему ФИ - другу хотелось «много баса» - у него два сына-подростка: «даешь драйв!!!».
Решил обойтись без туннеля-ФИ, вместо которого использован щелевой. Это моя случайная «находка» пятнадцатилетней давности для 10ГД-36 – две щели шириной 2 см внизу передней и задней стенок у пола. Не спрашивайте о теории. Тогда это звучало. Правда – УМ на КТ818/819. Решил попробовать и теперь на лампах. Ширину и длину щелей, при необходимости, легко регулировать. А можно и закрыть изнутри рейками под цвет панелей, превратив корпус в ЗЯ.
Динамики 10ГДШ-1-4, 5ГДШ-1-4 (3ГД-38Е) и 4ГДВ-1-8 (3ГД-47).
Фильтры – 1-го порядка: 1,67 мГн на НЧ, 80 мкф на СЧ и 1,5 мкф на ВЧ.

Собрал, прогрел. Слушаем.
ГУ-50 SE триод, 6П3С РР триод.
Мальчишки в восторге.
Я стараюсь быть объективным.
Выводы
1. На фонограммах, где мало баса – без претензий и неприятных особенностей.
Эмма Шапплин – превосходно. Чисто, точно и эмоционально.
Оскар Бентон – хрипотца голоса пробирает до дрожи, контрабас мерещится где-то чуть далее, чем на расстоянии вытянутой руки.
2. Фонограммы с обилием мощного баса.
Queen “A Kind Of Magic” – зазвучало как-то по-новому: в «Don’t Lose Your Head» впечатление, что «драйв мечется по комнате и за ней».
Поп/танцевалка – хорошо: Глюк’Оза и Ёлка делают ожидаемое от них настроение.
3. Фонограммы с очень четким умеренным басом – у меня претензии.
Я знаю очень отчетливо, как звучат любимые композиции. А здесь обнаруживаю нечто лишнее. А именно – помимо привычных партий, появилось нечто «очень внизу», не связанное с основной партией бас-гитары, органа или синтезатора.
Неприятно отвлекало у Led Zeppelin “Presence” – композиция “Tea For One”. Замылено и «ухает», где не надо.
Uriah Heep “Salisbury” – композиция “Lady In Black” – опять отчетливо «лишний бас».
Pink Floyd “The Division Bell” – в композиции “What Do You Want From Me” – все отлично, а в «Keep Talking» – опять лишний «ухающий бас».
4. При закрытии щелей ФИ - эти "лишние явления" проходят.
5. В сравнении с однополоской на 10ГДШ-1-4 – отдаю должное, верхние СЧ и ВЧ – местами чище и точнее.

В итоге – закрывать щель ФИ или не закрывать, хозяева решат сами. А я неплохо потрудился.
Всем спасибо, друзья и единомышленники.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Последний раз редактировалось LinuxManiac 05 авг 2011, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 05 авг 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
не надо цитировать большие сообщения :character-oldtimer:
Я смотрю, вопреки всеобщей истерии, виззеры на 10ГДШ вы отклеивать не стали. Лень или это действительно не мешает?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 05 авг 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
pomor333 писал(а):
Я смотрю, вопреки всеобщей истерии, виззеры на 10ГДШ вы отклеивать не стали. Лень или это действительно не мешает?


В итоге, пришел к выводу, что не мешают. Я с этими динами имею изрядный опыт. В свое время отклеивал. Клеил половинки шариков для пинг-понга, кружочки из всякого разного материала (красил черной краской с блестками :dance: ). Просто отрезал. Мое мнение - разницы нет. Добавлю, что всегда использовал фильтры на 350-500 Гц, так что быть может, при более высоких частотах раздела - 700 или 2400 Гц (встречал разные схемы и рекомендации) - разница и будет. :think:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 05 авг 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
LinuxManiac писал(а):
pomor333 писал(а):
Я смотрю, вопреки всеобщей истерии, виззеры на 10ГДШ вы отклеивать не стали. Лень или это действительно не мешает?


В итоге, пришел к выводу, что не мешают. Я с этими динами имею изрядный опыт. В свое время отклеивал. Клеил половинки шариков для пинг-понга, кружочки из всякого разного материала (красил черной краской с блестками :dance: ). Просто отрезал. Мое мнение - разницы нет. Добавлю, что всегда использовал фильтры на 350-500 Гц, так что быть может, при более высоких частотах раздела - 700 или 2400 Гц (встречал разные схемы и рекомендации) - разница и будет. :think:

Так это же другое дело! Вы меня буквально подвигаете на творчество... дины эти есть, но вот резать там ничего не хотелось.
В низ 10ГДШ, в серединку - 2ГД-3 (на днях разобрал магнитофон МАГ-8М
Вложение:
2ГД-3.jpg

ну а на ВЧ наверное опять пирлессы. Тоже конечно с фильтром 1-го порядка


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 05 авг 2011 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
pomor333 писал(а):
Так это же другое дело! Вы меня буквально подвигаете на творчество... дины эти есть, но вот резать там ничего не хотелось.
В низ 10ГДШ, в серединку - 2ГД-3 (на днях разобрал магнитофон МАГ-8М
ну а на ВЧ наверное опять пирлессы. Тоже конечно с фильтром 1-го порядка

Коллега! Искренне рад это слышать. Жму руку. Успеха, и чтобы порыв на творчество не угасал!
Наше с Вами взаимное ободрение и поддержка входят в хорошую традицию (тема про S30B).

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 05 авг 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
LinuxManiac писал(а):
pomor333 писал(а):
Так это же другое дело! Вы меня буквально подвигаете на творчество... дины эти есть, но вот резать там ничего не хотелось.
В низ 10ГДШ, в серединку - 2ГД-3 (на днях разобрал магнитофон МАГ-8М
ну а на ВЧ наверное опять пирлессы. Тоже конечно с фильтром 1-го порядка

Коллега! Искренне рад это слышать. Жму руку. Успеха, и чтобы порыв на творчество не угасал!

Завтра у шурина день рождения - устраивает пикник с баней, шашлыками и ... со всем остальным. А вот со следующих выходных беру кусок отпуска (отпуска у нас по 44 дня так что режем кусками) - вот тут и поваяю...

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 03 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Приобрел 10ГДШ, новоделы, раздобыл и советские экземпляры в составе колонок от магнитофона "Романтика". Заказал корпуса на 90л. Пока корпуса делаются подключил новые дины в ящиках "Романтики" (советские дины хуже играют). Восторга нет, даже некоторое разочарование. Баса нет, середина прет. Посмотрим, что они выдадут в больших корпусах. Пока до проданных "Орбит" им очень далеко.
Сталкивался с тем, что некоторым усилителям маленькая акустика не по нутру. Так было и с каменным Медком. Очень убого играл на маленькой акустике и великолепно на большой. Так что пока без паники.
Усилитель на 6Ж8 и 6П31С.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 03 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2010
Сообщения: 309
Откуда: Запорожье
Возраст: 53
Lektor писал(а):
Приобрел 10ГДШ, новоделы, раздобыл и советские экземпляры в составе колонок от магнитофона "Романтика". Заказал корпуса на 90л. Пока корпуса делаются подключил новые дины в ящиках "Романтики" (советские дины хуже играют). Восторга нет, даже некоторое разочарование. Баса нет, середина прет. Посмотрим, что они выдадут в больших корпусах. Пока до проданных "Орбит" им очень далеко.
Сталкивался с тем, что некоторым усилителям маленькая акустика не по нутру. Так было и с каменным Медком. Очень убого играл на маленькой акустике и великолепно на большой. Так что пока без паники.
Усилитель на 6Ж8 и 6П31С.

Миша попробуй на табуретки приподнять-они как-бы полочники

_________________
ништяки разныи бывают :happy-smileyflower:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 03 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Lektor писал(а):
Приобрел 10ГДШ, новоделы, раздобыл и советские экземпляры в составе колонок от магнитофона "Романтика". Заказал корпуса на 90л. Пока корпуса делаются подключил новые дины в ящиках "Романтики" (советские дины хуже играют). Восторга нет, даже некоторое разочарование. Баса нет, середина прет. Посмотрим, что они выдадут в больших корпусах. Пока до проданных "Орбит" им очень далеко.

Читал где-то, что новоделы 10ГДШ как раз бяка. Выпускаются сейчас как 10ГДШ-102.
Lektor писал(а):
...Сталкивался с тем, что некоторым усилителям маленькая акустика не по нутру. Так было и с каменным Медком. Очень убого играл на маленькой акустике и великолепно на большой. Так что пока без паники.
Усилитель на 6Ж8 и 6П31С.

Михаил, а что тут-то удивительного.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 04 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Прослушка проходила с табуреток, на полу их никто не слушал. Жене срочно понадобилась табуретка, банки закручивать, пришлось фотать на полу. Пока неудачный опыт спишу на маленькие корпуса. Ни один из моих усилителей не работал нормально на полочники.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
По ходу множества экспериментов новодел 10ГДШ отлично спелся с 2ГД36. Середина и высокие превосходные, очень музыкально звучит. Бас пока не оформлен. Советская пара в высокочастотниках не нуждалась, но звук у нее грязный, неприятный.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Lektor писал(а):
По ходу множества экспериментов новодел 10ГДШ отлично спелся с 2ГД36. Середина и высокие превосходные, очень музыкально звучит. Бас пока не оформлен. Советская пара в высокочастотниках не нуждалась, но звук у нее грязный, неприятный.

А в той колоночке, на полу 2ГД-36 ещё нет? Может те совейские (10ГДШ) не лучшим образцом были. Допустим партия выпускалась 31 декабря. Что было 31 декабря на производстве в те времена не секрет, а контролёру ОТК тоже хотелось поспеть за праздничный стол.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Чтобы от 10 ГДШ получить желанный звук, их нужно обвалить фильтром нч, простейшим, катухой то есть, тогда уйдёт ниже ватерлинии торчащая средина и все её косяки из-за дурацкого виззера. Сам виззер, как выше точно заметили, можно не трогать, хай живе.
В таком обрезанном варианте динамик влёгкую дотянет до 4-5 килогерц, а там его подобрать любой пищалой с подходящим звуком, взять тот же 2ГД-36 или мою фаворитку-ПИ-Аудио РНТ-407. А ещё лучше- расположить динамики вертикально, получить 8 ом, а пищалу8-омную- между шириками, типа Апполито. Оформление-либо ящик с ПАСом либо щиток, поскольку дины с дурной добротностью и высокой гибкостью подвеса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB