АудиоПортал ИНФО :: Просмотр темы - Выходной трансформатор для 6Ф6С в пентоде

Еще есть такая штука как паразитная емкость. У меня на ОСМ-0,16 при 5000 витках она составила 1400пФ, после пропитки 2000 пФ. Приведенка 7к. Индуктивность по прибору до 100Гн. Без параллельной ОС звук был заметно крикливым. Небольшая ОСь исправила эту проблему. Усилок разобрал.
ИМХО пентодный усилитель нужно собирать либо из спортивного интереса, не расстраиваясь при неудачах, но разумнее имея удовлетворительную акустику, которую не будете менять ближайших пару лет. Очень плотная привязка лампа-выходник-акустика.

Автор:	MetalFan [ 08 июл 2012 ]
Заголовок сообщения:	Выходной трансформатор для 6Ф6С в пентоде
Здравствуйте, прошу помощи в расчете выходного трансформатора для 6Ф6С в пентоде. Железо от ТС-180. Режим 6Ф6С: (взято из даташита на 6F6) Анодное - 280 В Второй сетки - 280 В Смещение - 20 В Ток анода - 38 мА Ток второй сетки - 7мА Внутреннее сопротивление - 78 кОм Приведенное сопротивление - 7кОм выходная мощность - 7 Вт. Сердечник 9 апреля см. 20 * 45.

Автор:	LinuxManiac [ 08 июл 2012 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выходной трансформатор для 6Ф6С в пентоде
Здравствуйте, MetalFan. Указанный Вами режим (по величинам тока и напряжения) - для однотактного усилителя. Но мощность - 7 ватт (по даташиту 6F6 - 4,8 ватта). Вы намерены использовать две лампы в параллельном однотактном включении? Или же речь идет о двухтактном усилителе?

Автор:	MetalFan [ 09 июл 2012 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выходной трансформатор для 6Ф6С в пентоде
Извините, ошибся. Мощность должна быть 4,8 Вт. Пробовал рассчитывать (брал расчет с сайта http://sergeev21.narod.ru/teo.htm), но индуктивность первички получалась очень велика. L1 = (159 * Ra) / fn где Ra - приведенное сопротивление первички (КОМ), fn - нижняя граничная частота (Гц). L1 = (159 * 7) / 20 = 55 Гн количество витков первички - W1 = D * sqrt (L1 * lc / Qc) lc - длина магнитной линии сердечника см, Qc - сечение сердечника кв см, W1 = 685 * sqrt ((55 * 23) / 9) = 8 121.09479 Я правильно рассчитываю?

Автор:	LinuxManiac [ 09 июл 2012 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выходной трансформатор для 6Ф6С в пентоде
Да. Ваш расчет верен. 6Ф6С - это эдакая "капризная принцесса". Может осчастливить, а может испортить жизнь. Из-за высокого внутреннего сопротивления, для этой лампы необходима большая индуктивность первичной обмотки. А на сердечнике до 10 кв. см. такая индуктивность достигается количеством витков не менее 8000. Впрочем, при использовании провода 0,2 мм это возможно. Получится приблизительно 400 витков в слое (реально - по 350), если мотать по 12 слоев на каждой катушке, то получим 2400 + 2400 = 8400 витков. На каждой катушке первичку делим на 2 секции, между ними мотаем вторичку от 2 до 4 слоев в параллель.

Автор:	MetalFan [ 09 июл 2012 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выходной трансформатор для 6Ф6С в пентоде
А как быть с активным сопротивлением первички?

АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/

Выходной трансформатор для 6Ф6С в пентоде http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=9&t=834	Страница 1 из 2

Автор:	Lektor [ 09 июл 2012 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выходной трансформатор для 6Ф6С в пентоде
Еще есть такая штука как паразитная емкость. У меня на ОСМ-0,16 при 5000 витках она составила 1400пФ, после пропитки 2000 пФ. Приведенка 7к. Индуктивность по прибору до 100Гн. Без параллельной ОС звук был заметно крикливым. Небольшая ОСь исправила эту проблему. Усилок разобрал. ИМХО пентодный усилитель нужно собирать либо из спортивного интереса, не расстраиваясь при неудачах, но разумнее имея удовлетворительную акустику, которую не будете менять ближайших пару лет. Очень плотная привязка лампа-выходник-акустика.

Автор:	MetalFan [ 10 июл 2012 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выходной трансформатор для 6Ф6С в пентоде
Спасибо, а какой триод Вы посоветуете в драйвер, или возможно пентод в триодном?

Автор:	LinuxManiac [ 10 июл 2012 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выходной трансформатор для 6Ф6С в пентоде
Какую амплитуду дает у Вас планируемый источник сигнала (CD, DAC, винил)?

Автор:	Lektor [ 10 июл 2012 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выходной трансформатор для 6Ф6С в пентоде
Да, ее стоит послушать и может продолжительное время. Удивлен был глубиной баса, но это с хорошей индуктивностью выходников. Из доступных ламп очень хороша в драйвер 6С2С, а 6Г1 просто изумительно, Можно 6Ж4,7,8 в триоде. Хорошо иметь некоторый запас по чувствительности, возможно придется вводить небольшую ОС. И ОС боятся не нужно, с этой лампой она вполне приемлема.

Автор:	serzh [ 10 июл 2012 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выходной трансформатор для 6Ф6С в пентоде
MetalFan писал(а): 6Г1 и 6С2С увы нет, а 6Ж4-7-8 как раз есть. а 6ж7 и есть 6с5с только с 2й сеткой

Автор:	некто [ 10 июл 2012 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выходной трансформатор для 6Ф6С в пентоде
Можно сколько угодно манипулировать применяемыми лампами, но с ТС-180 - всё это мышиная возьня. 9см2 сомнительной стали в сочетании с огромной длиной магнитной силовой линии и изрядной медезатратой. Задумайтесь.

Автор:	Bubi [ 10 июл 2012 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выходной трансформатор для 6Ф6С в пентоде
6ф6с И+ МПЗ плеер,звуковуха . Слезы Солнца . К такому источнику лучший выбор ТДА2030 и 4гд35,- это будет выше крыши .

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	LinuxManiac [ 09 июл 2012 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выходной трансформатор для 6Ф6С в пентоде
Именно в этом – одно из уникальных свойств пентодов/тетродов, особенно – 6Ф6С. Из-за очень большого внутреннего сопротивления (78 кОм у 6Ф6С) каскады на этих лампах нетребовательны к активному сопротивлению первичной обмотки. Это активное сопротивление в любом случае оказывается пренебрежимо мало по сравнению с внутренним сопротивлением лампы. А потому – потери на нем не критичны. Естественно, что совершенно иная картина для выходных триодов (и пентодов/тетродов в триодном включении). При внутреннем сопротивлении порядка нескольких кОм (во многих случаях – и меньше 1 кОм) активное сопротивление первички для них «выходит» на первый план.

Автор:	MetalFan [ 09 июл 2012 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выходной трансформатор для 6Ф6С в пентоде
Сделал расчет. n = 0.027 (коэффициент трансформатции) L1 = 55 Гн w1 = 8121 Витков Um1 = 259 В d1 = 0,158 мм w2 = 220 витков d2 = 0,77 мм q3 = 0,191 мм (толщина зазора) раз есть провод 0,2 ПЭВ-2. А какую делай изоляцию между слоями и между первичкой и вторичкой?

Автор:	LinuxManiac [ 09 июл 2012 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выходной трансформатор для 6Ф6С в пентоде
Немного задумался над рассчитанным Вами коэффициентом трансформации. Какое у Вас будет сопротивление акустики? По изоляции. Между слоями проще всего использовать обычную бумагу или кальку 0,05-0,1 мм. Между обмотками нужно посерьезнее. Если Вы сами разобрали ТС-180, то используйте плотную межобмоточную бумагу из него. Если ее нет - то обычную бумагу в 3 слоя. Я предпочитаю армированную клейкую строительную ленту.

Автор:	LinuxManiac [ 09 июл 2012 ]
Заголовок сообщения:	Re: Выходной трансформатор для 6Ф6С в пентоде
По коэффициенту трансформации - все верно. А 6Ф6С - стОит услышать. "Золотой Век" пентодов. Цилиндрический анод. И так далее. В драйвер, если Вы не против, - как можно более линейный триод. Хорошего звука!