АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
двухтактник на 6п3с с межкаскадником http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=9&t=800 |
Страница 1 из 6 |
Автор: | смит77 [ 13 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
хочу сделать двухтактник на 6п3с с межкаскадником: есть лампы новые 1980г +-2г шт 20 железо на выход сеч 21 см2 Ш-обр, мотать умею нужны советы и консультации, так-как лампами не занимался с чего нужно начинать - БП,выходник,межкаскадник? |
Автор: | LinuxManiac [ 13 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
Добрый вечер. Начинать изготовление конструкции всегда нужно с БП. Но до того принципиально необходимо определиться: 1) тетродный или триодный выходной каскад Вы хотите сделать 2) какую выходную мощность желаете получить (на 6П3С в РР можно 6, а можно - 40 ватт) Исходя из этого и будет все последующее: схема, трансформаторы и т.д. Так что, пожалуйста, сформулируйте свои намерения. |
Автор: | Бакалавр [ 13 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
Начинать нужно с выбора схемы, а для этого прежде всего нужно знать. Что я хочу! Мощность, Rн, чувствительность ( источник сигнала). |
Автор: | смит77 [ 13 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
Добрый вечер! За мощностью я не гонюсь, больше за качеством, что-бы слушать с удовольствием и понять, что такое ламповый звук. Что Вы посоветуете тетродный или триодный? БП сразу нужно проэктировать на стерео, хотя пока буду собирать моно,а комплектацию подбираю парную. Трансы есть ТС-180,ТС-270,Ш-образки. Диоды,кондёры есть,бумага в масле тоже,2 дросселя. Есть на работе измеритель индуктивности. |
Автор: | LinuxManiac [ 13 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
Поскольку не гОнитесь за мощностью и с ламповым звуком только намерены знакомиться, то очевидно оптимальным будет двухтактный усилитель с триодным включением выходных ламп. Предлагаю не усложнять задачу при создании первой конструкции и ограничиться емкостной связью между каскадами. "Ступени вверх" в виде кенотронного питания, межкаскадных трансформаторов и тетродов/пентодов в выходном каскаде лучше оставить на перспективу. Во вложении - многократно и многими реализованная схема с описанием и рекомендациями по налаживанию, а также - некоторыми комментариями повторявших схему. Я сделал четыре таких усилителя для друзей и знакомых. Фото одного из них - в теме "Наша фотогалерея" форума (viewtopic.php?f=3&t=45&start=20), сообщение от 6 сентября 2011 года. Автор предлагаемой схемы использовал выходные трансформаторы от радиолы «Симфония», но если заинтересуетесь - сообщу намоточные данные для самостоятельного изготовления, в том числе - на сердечниках от ТС-180. Будут вопросы - задавайте. |
Автор: | Sheva [ 13 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
Тетродный/триодный это не проблема - можно в усилитель переключатель поставить и самому слушать, что больше нравится. Направление/желание верное - 6П3С хорошие музыкальные лампы и в РР справятся с любой акустикой. Схемы на 6П3С не проблема и здесь вам все помогут. Напрягает другое - почему сразу в первый усилитель межкаскадный транс? Далеко не факт, что хороший РР без межкаскадика будет играть, хуже чем РР с ФИ-трансом. Понятно, что на работе как-то связаны с намоткой, но межкаскадный это гораздо более сложная штуковина чем выходной. И сразу-же, знакомясь с лампой, пускаться во все тяжкие с его изготовлением - наверное никто не посоветует. (пока стучал по клавишам - Дима опередил) |
Автор: | Sheva [ 13 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
По ссылке выше "скромно" замечу, что товарищ А.С.Шевченко - это я. Касательно межкаскадного транса рекомендую ознакомиться с опытом С.А.Сидорова http://www.audioes.3nx.ru/viewtopic.php ... c&start=75 "трансы все биговские?, и еще, потом что эти печатки устанавливаются в усилитель, или все вообще делается заново? Макет замечательный! Да,выходники ТК-157, анодные ТН-257,дроссели Д-50,на этом же макете слушал и 6АС7 в триоде с межкаскадником NC-16 и 2А3 на выходе...Было здорово но Манаковский на 6188 и ЕЛ-34 понравился больше всех!!!!!!!" |
Автор: | admin [ 14 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
"По ссылке выше" двухтактник трудится в том числе и у меня, с минимальными изменениями в схеме. Надежно, проверено, результат предсказуем. С другой стороны - я бы не стал отговаривать человека от применения межкаскадника - наоборот - пусть попробует, хоть даже и в качестве знакомства с лампами. Если у него есть обширный опыт намотки - вполне вероятно, что получится НЕ ХУЖЕ, чем с конденсаторами (даже с относительно хиленьким трансом), драйвер получится простым (в качестве оного подойдет например манаковский на 6Ф3П ), и можно будет поэкспериментировать с токами сетки. Я бы сказал - надо пробовать. Простейший качественный межкаскадник/ФИ транс получится если намотать его проводом ПЭЛШО трифилярно, до заполнения, например. |
Автор: | SVS [ 14 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
Sheva писал(а): По ссылке выше "скромно" замечу, что товарищ А.С.Шевченко - это я. Касательно межкаскадного транса рекомендую ознакомиться с опытом С.А.Сидорова http://www.audioes.3nx.ru/viewtopic.php ... c&start=75 Сложновато с ним ознакомиться без регистрации. |
Автор: | SVS [ 14 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
admin писал(а): "По ссылке выше" двухтактник трудится в том числе и у меня, с минимальными изменениями в схеме. Надежно, проверено, результат предсказуем. С другой стороны - я бы не стал отговаривать человека от применения межкаскадника - наоборот - пусть попробует, хоть даже и в качестве знакомства с лампами. Если у него есть обширный опыт намотки - вполне вероятно, что получится НЕ ХУЖЕ, чем с конденсаторами (даже с относительно хиленьким трансом), драйвер получится простым (в качестве оного подойдет например манаковский на 6Ф3П ), и можно будет поэкспериментировать с токами сетки. Я бы сказал - надо пробовать. Простейший качественный межкаскадник/ФИ транс получится если намотать его проводом ПЭЛШО трифилярно, до заполнения, например. От фазоинверсного транса следует сразу отказаться не имея проверенной схемы намотки. Тут товарисч "некто" как-то выложил такую "схему", но оказалась полная лабуда. А трифилярная намотка еще большая фигня. Если так хочется межкаскадник, надо найти пару ТС-80 (или аналогичных с ПЛ магнитопроводом), намотать обе катушки бифилярно и наргузить им обычный фазоинвертор на дифкаскаде с источником тока в катодах. У меня с проводами ПЭЛ 0,125 и ПЭЛШО 0,07 помещалось по 6500 витков, индуктивность была за 300 Гн, с лампами 6Н8С свободно получалось 6-7 Гц....100 кГц. |
Автор: | Kolyaholod [ 14 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
SVS, 100 кгц это хорошо. А меандром смотрели? |
Автор: | VladB [ 14 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
На первый раз схему лучше не усложнять, а собрать простой вариант, который можно будет совершенствовать по мере возможностей. У вас есть набор деталей достаточный для начала сборки неплохого усилителя на 6П3С, поэтому разумно использовать то, что уже имеется под рукой. Силовой ТС-270: после вторичной обмотки 224 В диодный мост и CLC-фильтр (200 мкФ - имеющийся у вас дроссель - 470 мкФ) к конденсатору 200 мкФ подключается второй дроссель для питания второго канала. Вторичные обмотки 32 и 70 В заземлить, накальные использовать по назначению. Во вложении схема из разряда "проще некуда". Её преимущества: минимум настроек, в катодах отсутствуют электролитические конденсаторы, трансформаторы ТС-180 используются в качестве выходных без перемотки. Переключатели для ультралинейного режима выходных ламп для начала можно не ставить. Межкаскадные конденсаторы, номиналы которых не показаны на схеме 0,3-1 мкФ. |
Автор: | Sheva [ 14 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
В общем - да, это оно. Из недостатков - требует входного контроля и попарного подбора комплектующих. Но это надо делать всегда! Желатльно электролит 470мк зашунтировать 1...4мк МБГО...МБГЧ |
Автор: | LinuxManiac [ 14 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
Sheva писал(а): Желатльно электролит 470мк зашунтировать 1...4мк МБГО...МБГЧ Причем - вывод такого МБГО припаять непосредственно к центральному выводу первичной обмотки. |
Автор: | maxieco [ 14 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
Sheva писал(а): Желатльно электролит 470мк зашунтировать 1...4мк МБГО...МБГЧ Я в своих конструкциях никогда электролиты ничем не шунтирую, но у меня литы заведомо хорошие. А если уж шунтировать, то никак не МБГО, минимум взять КБГ, а лучше Теслу булькающую. |
Автор: | VladB [ 14 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
Добавил. |
Автор: | смит77 [ 14 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
Спасибо за ответы. Я любитель повозюкаться,сделать сам своими руками, неспеша, с изучением предварительно вопроса. До своего вопроса долго читал посты в разных сайтах,формировал своё мнение (исходя из наличия),привык всегда делать качественно. Отсюда и межкаскадник. КБГ у меня есть на 600 в, есть ФТ ,но хочется межкаскадник. А что скажете на Ш образку на выходник:сечение 21см2, толщина пластин 0.5мм,посреди каркаса перегородка,каркас из текстолита,габариты для намотки 44х35мм в каждом окне. |
Автор: | смит77 [ 14 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
есть инструкция на межкаскадник с ФИ:Допустим, надо намотать ФИ трансформатор для РР - 3 обмотки по 3000 витков (грубо) - итог 9000 . Вручную - я что-то и сам боюсь за это браться. Но мотаем в три повода - время намотки сокращается втрое. Сразу скажу, последующая коммутация выводов - дело трудоемкое, но вполне реализуемое. Разбиваем первичку на 5 секций (для простоты - однаковых, потом можно попробывать и увеличивать*2 число витков во внутренних, на данный момент - не суть важно) - по 600 витков - т.е. по 200 витков в три провода. две вторички , каждая разбита на две половинки - итого 4 секции по 1500 вит - т.е. по 500 вит в три провода. Обозначим концы проводов в произвольной секции : 1,1",2,2",3,3" - потом коммутируем их : пусть 2 - начало, тогда 2"+3;3"+1; и 1 - конец. Аналогично коммутируем концы все остальных секций. Первичку соединяем последовательно 1-4-2-5-3 или как угодно через одну. вторички - 1+3 = обмотка А, 2+4 = обмотка В , или можно 1+4 и 2+3 - кому как понравится. Единственное Строгое условие - равенство витков во всех секциях вторички Провод для первички ес-сно выбираем "под лампу" - от 0.18 до 0.4 - дело вкуса и необходимости, а на вторички - можно и потоньше - 0.1-0.15 ( а можно и ПЭЛШО - у кого есть ) |
Автор: | Kolyaholod [ 14 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
Вот такой ФИ с межкаскадным трансом... Лампы можно и другие применить. |
Автор: | смит77 [ 14 июн 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: двухтактник на 6п3с с межкаскадником |
Опять же с кондёром от которого я хочу избавиться.сколько смотрю схем, ещё не видел ту которую обрисовал. |
Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |