Дык у мну зудело даже в отсутствии сигнала... Если только не считать сигналом накальный ток
| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| "Микрофоны" http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=9&t=641 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Romm [ 27 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | "Микрофоны" |
Странный, но если присмотреться, точный термин для эффекта вибрации ниточек в лампе, выражающийся в звоне в наших АС... Я, как давний любитель одноламповых схем, наконец пришел к двухкаскадной с 6п15п в драйвере и был немало удивлен, услышав Это! Раньше за микрофонный эффект принимал звук щелчка пальцем по колбе в акустике... Ну может кто из золотоухих слышит резонансы и призвуки от механических вибраций... Но чтоб вот такой противнчй "зуд"! Причем сильным щелчком удается сбить на некоторое время дребезг, но через несколько секунд он возвращается и звенит по-прежнему!!! Попробовал одеть на лампу ганд... в смысле экран, стаканчик с пружинкой этот... Никаких улучшений... Фон услышал после выключения компа, он не громкий, но за звуком вентиляторов маскируется, а я без компа не включаю усь вообще. Странно, но при выключении питания тумблером, звон пропал тут же. Вывод - в моем случае возбуд идет от накальных ниточек!!! Получается, пятнашки склонны к этому эффекту? Как дела обстоят с другими лампами, кто из них еще такой непобедимый? Есть методы борьбы с этой напастью или только подбор??? Импорт-то не особо подберешь, его коробку не купишь... Может их получше делають? |
|
| Автор: | OM293 [ 27 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Микрофоны" |
в гитарных усилителях я ставил входную лампу на отдельную пластину, которую приклеивал к шасси через 10 мм мягкую микропористую резину |
|
| Автор: | Romm [ 27 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Микрофоны" |
Дык у мну зудело даже в отсутствии сигнала... Если только не считать сигналом накальный ток
|
|
| Автор: | SergeB [ 27 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Микрофоны" |
А классические бытовые лампы накаливания с вольфрамовой нитью тоже умеют "петь", правда не все, а очень редкие экземпляры. Может и в радиолампе (редкой) что-то запеть. Электромеханический резонанс. Ток переменный, поле магнитное. Проходя как-то с велосипедом под ЛЭП-ом, заценил что такое киловольтные НЧ. Велосипед жужжал и вибрировал. А физике все равно. Трансформатор сетевой или дроссель могут зудеть не только на 50 и 100 Гц, а и на других кратных (и не только) частотах. Вы даже ухом можете и не уловить. А рукой стоит пощупать, вдруг ощутите (пальцы очень чувствительны даже к небольшой вибрации). Пошла вибрация по шасси, дошла до лампы, потрясла там какую-то тоненькую железочку - на выходе - модуляция. Любое электронное устройство, на самом деле - электромеханическое. Даже полупроводниковое. Это не прямое указание на вашу проблему, это скорее перечень возможных вариантов. А если поменять лампу на другой экземпляр того же типа? А если взять контактный микрофон у музыкантов и "прослушать" усилитель? Можно и стетоскопом медицинским, но там бляха не расчитана на прикладывание к округлым жестким бокам всяких трансформаторов... |
|
| Автор: | Romm [ 27 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Микрофоны" |
Интересно... А что это за Контактный микрофон? Так понимаю, что-то вроде "стояки" в корпусе найти можно? И задемпфировать? Ну вообще, первое что заметил в теле корпуса - звучат трансы... немного... вот и спрашивал, может ли от них вообще отсутствовать вибрация, ну совсем в ноль? Думаю, незначительный уровень все же не повлияет на входные лампы? |
|
| Автор: | pomor333 [ 27 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Микрофоны" |
Romm писал(а): ...Фон услышал после выключения компа, он не громкий, но за звуком вентиляторов маскируется, а я без компа не включаю усь вообще. Странно, но при выключении питания тумблером, звон пропал тут же. Вывод - в моем случае возбуд идет от накальных ниточек!!! Роман, так может не возбуд, а фон (от накальных ниточек)? "...но при выключении питания тумблером..." Здесь про тумблер усилителя ты говоришь? Может не стоит связывать неприятные звуки с неведомыми силами, если связь с тем самым тумблером уже обнаружена? |
|
| Автор: | SergeB [ 27 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Микрофоны" |
Контактный микрофон - это пьезодатчик (звукосниматель) для крепления на резонирующие части струнных инструментов. Как правило что-то типа маленькой прищепки. Т.е. гитару или контрабас или скрипку можно писать "через воздух" а можно прицепить такую штуку и писать механические колебания. А можно и комбинировать. Вспомните пьезоголовки для грампластинок. Кстати - где-то читал, что их можно применять для отслушивания (с усилителем, естественно) вибрирующих механизмов и объектов. Музыкальные контактные звукосниматели современного изготовления отличаются довольно равномерной АЧХ и высокой чувствительностью. Можно отслушивать корпуса колонок и т.д. Когда-то готовился решать для одного проекта задачу с вибрацией и изучал вопрос. Поэтому в общем такая пока инфа. Погуглите "контактный звукосниматель для контрабаса", например или что-то подобное. Вариант проверки вашей ситуации: 1) выньте лампу; 2) сделайте недлинный переходник от штатной ламповой панели на вторую (выносную) ламповую панель. Проводники облудите так, чтобы их диаметр получился близким к диаметру ножек лампы (или используйте готовую фишку-разъем); 3) на первый взгляд, проводки в этом переходнике должны быть длиной где-то 4-5 см, не более. Помните, что можно поймать возбуд (за счет неудачного пересечения проводов или излишней их длины), вывешивая лампу на таком удлинителе. Возбуд также возможен при неудачном размещении вывешенной на пучке проводов лапме. Будьте внимательны и аккуратны!!! Я бы проверил сначала на эквиваленте нагрузки с подключенным на выход осциллографом. Провода по идее надо согнуть "сначала влево, потом с плавным перегибом вправо" или наоборот. В общем, петелька мягкая должна получиться; 4) вывесив (выложив) лампу на гибком пучке проводов, так чтобы баллон никак не был связан с шасси (в руках подержите вы организуете виброразвязку с шасси, поющими трансами и сможете узнать ушел ли эффект. Такая мысль. |
|
| Автор: | SergeB [ 27 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Микрофоны" |
На всякий случай добавлю, что проводочки надо взять а) изолированные и б) как можно более гибкие. Удачи! |
|
| Автор: | Romm [ 27 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Микрофоны" |
Для себя план составил, как выявить нарушителя. Спасибо за рекомендации... А что за силиконовые кольца? как-то встречались в продаже. |
|
| Автор: | SergeB [ 27 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Микрофоны" |
А что за кольца? Которые на лампу натягиваются? |
|
| Автор: | Romm [ 28 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Микрофоны" |
Может это совсем для извращенцев, но вроде назначение было для борьбы с микрофоном лампы... |
|
| Автор: | maxieco [ 28 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Микрофоны" |
Romm писал(а): Может это совсем для извращенцев, но вроде назначение было для борьбы с микрофоном лампы... Абсолютно бесполезны для этой цели... |
|
| Автор: | OM293 [ 28 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Микрофоны" |
maxieco писал(а): Romm писал(а): Может это совсем для извращенцев, но вроде назначение было для борьбы с микрофоном лампы... Абсолютно бесполезны для этой цели... |
|
| Автор: | SergeB [ 28 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Микрофоны" |
Встречал еще комбинацию колец с металлическими вертикальными ребрами - типа, радиатор. Может в этом и есть какой-то смысл. А сами кольца, надетые на не развязанную от шасси лампу, в сравнении с лампой на виброизолированнной (фабричной или самодельной) панельке... Это, конечно, голый пиар 
|
|
| Автор: | SergeB [ 28 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Микрофоны" |
Еще вариант - поискать версию лампы в виброзащищенном исполнении. Долговечные маркировались, по моему, ЕВ. А вибростойкие - не помню какими буквами обозначались. Попытайтесь выяснить, была ли ваша лампа в вибростойкой версии. Но развязка с помощью проводков и какого-то мягкого подвеса для баллона - по-моему неперевершено дешевле и быстрее, чем найти виброзащищенную модификацию лампы. Не исключаю что и эффективнее... |
|
| Автор: | OM293 [ 28 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Микрофоны" |
SergeB писал(а): ...вариант - поискать версию лампы в виброзащищенном исполнении... уважаемый СергеБ, вы намного быстрее найдете ее во взрывозащищенном исполнении 
|
|
| Автор: | maxieco [ 28 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Микрофоны" |
SergeB писал(а): А вибростойкие - не помню какими буквами обозначались. Лампы с высокой виброустойчивостью имели суффикс "К". Как правило, выпускались вибростойкие версии ламп, которые и без этого изначально не страдали микрофоном  , например, у меня была кучка 6П14П-К.
|
|
| Автор: | OM293 [ 28 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Микрофоны" |
добавляю к 6п14п-к 6и1п-к....кто больше ? |
|
| Автор: | SergeB [ 29 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Микрофоны" |
Ну, я с лампами не на ты. Поэтому может совет смешной получился
|
|
| Автор: | OM293 [ 29 янв 2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Микрофоны" |
SergeB писал(а): Ну, я с лампами не на ты. Поэтому может совет смешной получился да все нормально, публика тут конечно языкастая, но не злая и без понтов 
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|