Gnat писал(а):
КН В пик фактор мы вводить не будем свои УНЧ класса А.
куда-куда-куда вводить???????????
в пик-фактор ??
мдя....
| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| Методика измерений http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=9&t=244 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | помор [ 04 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Методика измерений |
Интересует при каких условиях правильно произвести измерения усилителя. Мощность, напряжение, частота. т.е. что должно быть на выходе...1в, 1 вт, 1Кгц, максимальная мощность,нагрузка? Я так понимаю что имеется несколько международных стандартов...каким пользуемся Мы? |
|
| Автор: | Gnat [ 04 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика измерений |
Перед измерением проверяем АЧХ нашего измерительного комплекса. Генератор шума или CD проигрыватель. Звуковая карта. Подаём с выхода генератора белый шум (или с выхода CD) на вход звуковой и смотрим линейность системы. Это у нас и есть эталон нашей линии от 20гц до 20кгц (или выше если нужно) при неважной карте звуковой будет завал выше 10кгц и ниже 30гц. Но нам это не важно. Главное мы знаем что это линейная характеристика. И если мы получим точно такую же линию с таким же завалом сигнала шума прошедшего через УНЧ - то мы будем знать что УНЧ линейный. Сначала определяем максимальную выходную мощность УНЧ. Для этого нужен звуковой генератор и осциллограф. Выход УНЧ нагружаем на эквивалент нагрузки величиной на которую рассчитан УНЧ. После определения максимальной мощности (до начала ограничения синусоиды в самой плохой точке по частоте) Можем приступать к измерению АЧХ усилителя. К нагрузочному сопротивлению(эквиваленту) подключаем вход аудиокарты и запускаем программу спектроанализатора. С генератора белого шума ,равномерного или с диска Аудиодоктор (тоже белый шум) подаём сигнал на вход УНЧ. Выходное напряжение при этом должно быть на уровне 0.5 от максимального,выдаваемого на максимальной мощности. (но это не критично и при 25% от максимального и при 75% от максимального, результаты будут одинаковы) Смотрим и фиксируем АЧХ усилителя. Сравниваем эту АЧХ с АЧХ нашего измерительного тракта. разница между эталоном нашим и АЧХ усилителя и есть истинная АЧХ нашего УНЧ. Подготовлю вставлю осциллограмму. Можно измерять по старинке по частотам опорным подаваемым с генератора и милливольметру или осциллографу,подключенному на выходе УНЧ вместе с Эквивалентом нагрузки. Строим точки на миллимитровке и потом соеденяем их линией. Вот четыре АЧХ одного и того же УНЧ но триодное включение и пентодное включение 6П14П. шунтирован резистор в цепи катода и не шунтирован, конденсаторами вклюёнными паралельно ёмкостью 500.0мкф электролит и 2мкф бумага. (второй канал,нижний не работает при измерении и на него не обращайте внимания.) Вложение: триод не шунтирован.PNG Вложение: Триод шунтирован.PNG Вложение: Пентод катод шунтирован.PNG Вложение: Пентод катод шунтирован.PNG
|
|
| Автор: | помор [ 04 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика измерений |
спектр гармоник на выходе смотреть на каком сигнале...1в,1вт...? интересует при каких условиях замерять уровень КНИ |
|
| Автор: | Gnat [ 04 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика измерений |
КНИ меряется при максимальной,при 80% от максимальной и при 10% от максимальной. Потому что нельзя по измерению в одной точке судить о усилителе.Поэтому в описаниях промышленных УНЧ редко даётся КНИ при максимальной мощности а вуалируют приводя при 10% от максимальной или пишут КНИ не превышает 0.001% при выходной мощности 5 ватт. А усилитель 100ваттный. Так дайте КНИ и на максимальной!. Но мы свои УНЧ используем на средней и ниже средней мощности и никогда на максимум. Поэтому нам и нужно мерять при средней и допустим при 1 вольте на выходе. Получится что мы свои УНЧ будем сравнивать и при одинаковом напряжении на выходе (1 вольт) и при 50% максимальной выходной,которая у всех разная. Ну а максимум нам не нужен. В пик фактор мы вводить не будем свои УНЧ класса А. Это АЧХ моего генератора и звуковой карты. Вложение: АЧХ звуковой моей.PNG
|
|
| Автор: | помор [ 04 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика измерений |
понял...на выходе ловим 1в....и на 50% от ограничений.... на 1Кгц |
|
| Автор: | Gnat [ 04 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика измерений |
Да это моё мнение,что б мы могли обмениваться данными при одинаковом выходном и при 50% мощности. И опять будет усреднённо. Что б понять какой намотан транс выходной и насколько он хорош. Нужно бы снимать КНИ внизу на 30гц допустим,на 1кгц и на 16кгц. Вот тогда увидим и качество железа и качество намотки. Потом посмотрим АЧХ и тут уже будет яснее представляться как звучит этот усилок. Насчёт микросхемного звучания. Для нашего слуха хуже звук с К искажений 0.01% но до 16й гармоники присутствуют(это транзисторы и микросхемы) чем звук с К 1% и 3-5 гармоник (ламповый звук). |
|
| Автор: | vmelan [ 05 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика измерений |
Gnat Вы пишете "...С генератора белого шума ,равномерного или с диска Аудиодоктор..." а где этот диск скачать? |
|
| Автор: | Gnat [ 05 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика измерений |
Цитата: Gnat Вы пишете "...С генератора белого шума ,равномерного или с диска Аудиодоктор..." а где этот диск скачать? В поисковике наберите Диск Аудиодоктор,50 ссылок вылезет. Если у вас CD проигрыватель - качайте CD диск а не МР-3. Записываете на болванку. Прежде чем мерять КНИ усилителя,нужно измерять КНИ генератора включив его на вход звуковой карты и запустив Спектроанализатор,увидим гармоники сигнала частоты 1 кгц. Которые выдаёт ваш генератор. Вложение: КНИ генератора.PNG
|
|
| Автор: | Каскад [ 05 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика измерений |
Gnat писал(а): КН В пик фактор мы вводить не будем свои УНЧ класса А. куда-куда-куда вводить??????????? в пик-фактор ?? мдя.... |
|
| Автор: | Каскад [ 05 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика измерений |
Может и дебил... но только после того, как умники расскажут как это : работа усилителя в пик факторе и чем отличается от работы без пик фактора. 
|
|
| Автор: | vmelan [ 05 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика измерений |
Скачал а там такие файлы Unknown Artist - Unknown Title.cue Unknown Artist - Unknown Title.flac Чем и на чём их проигрывать и как их записать? Обьясните начинающему. |
|
| Автор: | Каскад [ 05 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика измерений |
flac проигрывайте в Foobar е... или прямо в iTunes, если у Вас Apple. фубар найдете тут - http://www.foobar2000.org/ |
|
| Автор: | vmelan [ 05 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика измерений |
Вопрос состоит в том что бы проверить акустику например в автомобиле,что мне тянуть комп(ноут) в машину? |
|
| Автор: | OM293 [ 05 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика измерений |
Gnat писал(а): Дебил и сюда влез!  Админу. Эту лексику долго терпеть на форуме ? |
|
| Автор: | Gnat [ 05 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика измерений |
Админом мне вынесено предупреждение. Так что он не дремлет. Не волнуйтесь. Форум технический и если бы вы трое вели себя подобающе технарям а не флудеристам,ни каких выпадов не было бы ,не с моей стороны не с вашей. (почитайте все наши пререкания. Везде начинал не я)Он был бы чисто техническим,а не форумом правописания. то что я пишу и мои фразы и обороты речи - вы все прекрасно понимаете,но без под...к не получается у вас. Вы трое не написали ничего конкретного по измерениям. НИЧЕГО! Вы не мои недостатки должны выискивать в каждом моём ообщении,а свои методы выкладывать,свои осциллограммы,свои наработки,а не из интернета дёргать. С интернетом все умники! Своё расскажите. Тема о измерениях. Я писал только о измерениях.Для чего пришёл сюда этот флудизёр? Взял бы и параллельно начал бы писать свой метод,предлагать своё решение. Зачем цеплять меня? Ты сам изложи правильно,свой метод предложи. Так что ЗВЫНЯЙТЕ ! Будете цеплять - будет достойный отпор. Вы трое мне не нужны. Я вам нужен. Втихаря мой материал читаете,и выбираете из изложенного,нужное вам. Из написаного вами ни кто ничего не может взять полезного.Мерять АЧХ как в Мичегане импульсным методом.на супер компъютере? Или строить колонки с кривой АЧХ как супер студийные детские мониторы Ямаха? Бред несёте. Если просто несёте его - это пол беды,А если верите в то что несёте - это болезнь и её лечить нужно,читать больше по акустике литературы и не Алдолшиной ,а ниже к земле.Проще техническую,практическую. Вот и опять зафлудили тему,но опять не из за меня.СМ. выше кто начал? |
|
| Автор: | OM293 [ 05 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика измерений |
vmelan писал(а): Вопрос состоит в том что бы проверить акустику например в автомобиле,что мне тянуть комп(ноут) в машину? либо комп+микрофон, либо вот так http://www.avtozvuk.com/az/Az_0302/p106-108.htm |
|
| Автор: | OM293 [ 05 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика измерений |
vmelan писал(а): Вопрос состоит в том что бы проверить акустику например в автомобиле,что мне тянуть комп(ноут) в машину? либо таким образом http://www.avtozvuk.com/az/2007/04/052.html |
|
| Автор: | OM293 [ 05 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика измерений |
Шум прибоя, белая пена, "белый" шум....Романтично, но... ...в состав большинства хороших анализаторов входит генератор так называемого “розового” шума. Почему именно “розового”, а не, скажем, "белого" или какого-нибудь там “серо-буро-малинового”? Да просто спектр именно такого шума - ближе к тем сигналам, музыкальным, с которыми мы имеем дело на практике. А сам термин "розовый" (впрочем, как и "белый") - пришел из оптики. Если белый цвет (свет) профильтровать через фильтр, имеющий АЧХ со спадом к коротковолновым, т.е. ВЧ-составляющим, с крутизной среза 3дб/октава - то он станет розовым. Белый шум - это шум одинаковый по амплитуде на всех частотах звукового спектра. Т.е. если исследовать спектр такого шума узкополосным вольтметром с постоянной абсолютной шириной полосы пропускания (скажем, в 1Гц) - то его показания также будут одинаковыми, независимо от того, на какой частоте производятся измерения - на 10Гц, или - на 100 МГц. Розовый же шум - имеет равную энергию в постоянном интервале частот (относительном). Т.е. если исследовать спектр такого шума узкополосным вольтметром с постоянной относительной шириной полосы пропускания (скажем, в 1 октаву) - то его показания также будут одинаковыми, независимо от того, на какой средней частоте полосы производятся измерения - на 14Гц (полоса измеряемых частот - от 10 до 20 Гц), или - на 140 МГц (полоса измеряемых частот - от 100МГц до 200Мгц). Так как применяемые в анализаторах селективные фильтры также являются фильтрами с постоянной, в одну третью часть октавы, относительной шириной полосы пропускания, то при подаче на вход анализатора спектра сигнала розового шума - на экране дисплея будет видна ровная горизонтальная линия, что соответствует линейной АЧХ. Таким образом, если вы подключите ко входу вашего тракта сигнал с генератора "розового" шума, то на экране анализатора будет видна реальная результирующая АЧХ всего тракта, со всеми пиками и провалами. И вы сможете быстро, и без особых трудностей настроить свою аппаратуру... |
|
| Автор: | vmelan [ 06 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика измерений |
Опять повторяю свой воопрос-Как проиграть диск Аудиодоктор в автомобиле,уточняю на автомобильном CD,так как там пишется что проверяют акустику(фазировка,каналы.....) причем здесь микрофон?Там есть фото этого диска Цитата из журнала: Чтобы облегчить диагностику и настройку звука в салоне, предлагаем воспользоваться методикой FSQ и тестовым диском «Аудиодоктор FSQ». Такой диск (и сам метод) под названием «Car Audio FSQ» используются судьями на автозвуковых соревнованиях ЛАС... |
|
| Автор: | fh-92-u [ 10 мар 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методика измерений |
vmelan писал(а): Опять повторяю свой воопрос-Как проиграть диск Аудиодоктор в автомобиле,уточняю на автомобильном CD, Надо записать из flac CD, как например здесь http://www.depaso.ru/?p=92 это не реклама, просто это первая ссылка по запросу "запись CD из flac".
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|