| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| Клиппинг или нет? И как с ним бороться? http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=9&t=1936 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | bobryk [ 03 апр 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
Доброго времени суток ! Построил усилитель по схеме от Sheva со своим блоком питания http://audioportal.com.ua/forum/download/file.php?id=11778&t=1 по совету АРСЕНАЛа начал осваивать софтовый осцилограф и вот что получилось: уровень сигнала 0,5 Вольт, регулятор громкости на 90% - идеальный усилитель (первая картинка Clipp5) при положении регулятора громкости 100% (вторая картинка Clipp1). Меандр (третья картинка Clipp6) . Уровень сигнала 1 Вольт искажения начинаются уже при положении регулятора громкости 55-60% (четвертая картинка Clipp8). Меандр на посдледней картинке. Это клипинг??? и что нужно исправить в усилителе??? Высокочастотные выбросы на меандре - это. похоже, влияние шунтирующего конденсатора при переходном конденсатор, так ли это?? |
|
| Автор: | al Ex [ 03 апр 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
У Вас все в порядке с делителем на входе осциллографа (в смысле: нет ли перегрузки звуковухи по входу)? Клиппинг легко увидеть на треугольном сигнале. Меандр, получаемый от софтового генератора, имеет дикую форму с вот такими колебаниями на полках. проверьте сам сигнал на входе (т.е. с выхода генератора) |
|
| Автор: | bobryk [ 03 апр 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
спасибо! треугольник правильный, не меняется. Делитель 1:10 ... Вы правы - на картинке звуковая карта сама на себя |
|
| Автор: | АРСЕНАЛ [ 03 апр 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
bobryk, вы музыку на усилитель с чего подаете (источник или источники) ? |
|
| Автор: | al Ex [ 03 апр 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
Для меандра нужно иметь простенький "железный" генератор. |
|
| Автор: | Justas [ 03 апр 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
Для синуса тоже лучше железный. В бюджетных звуковухах, особенно с низкой частотой дискредитации, после 5 кгц синус ступенчатый. По разным причинам; осутствие ЦФ, некачественный ФНЧ и пр. |
|
| Автор: | bobryk [ 03 апр 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
музыку подаю пока все с того же ноутбука . Железный генератор есть, типа школьного, но у него на выходе 20В я намерял. нужно сделать делитель или проверить исправность схемы |
|
| Автор: | АРСЕНАЛ [ 03 апр 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
Коллеги, вы правы. Об этом и думал, задавая вопрос об источнике. Как вариант, если есть сидюк, записать на болванку тестовые сигналы, например отсюда. Эти сигналы подавать на вход усилителя. А софтовым скопом смотреть сигнал на выходе. bobryk, разумеется, сначала надо поверить, что на выходе сидюка сигналы без "сюрпризов" при максимальном уровне. Используйте РГ усилителя в работе. Цитата: Железный генератор есть.., но у него на выходе 20В Ну конечно делитель. Два резистора последовательно : 10к + 1к . (с последнего возьмете 2в) P.S. Использовать звуковую карту ноута как источник сигнала и для софтового осциллографа одновременно, имхо, нежелательно. Могут быть поводные камни.. |
|
| Автор: | bobryk [ 03 апр 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
хорошо , спасибо, сделаю делитель - померяю еще раз |
|
| Автор: | bobryk [ 16 май 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
Напряжение питания 295 В . На вход подаю сигнал с ноута (громкость динамика 66%) уровень сигнала 0.5В (на картинке). При положении громкости усилителя гдето 75% начинается клиппинг (картинка) Как я понимаю нужно увеличивать напряжение питания? |
|
| Автор: | Бакалавр [ 16 май 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
bobryk писал(а): Напряжение питания 295 В . На вход подаю сигнал с ноута (громкость динамика 66%) уровень сигнала 0.5В (на картинке). При положении громкости усилителя гдето 75% начинается клиппинг (картинка) Как я понимаю нужно увеличивать напряжение питания? А сколько вольт у Вас на выходе? Точнее, какая получилась мощность. Если Вы превысили выходную мощность усилителя, то он естественно войдет в клиппинг. |
|
| Автор: | Petr0vich [ 16 май 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
Нужно понимать, что сигнал со звуковой карты, является некой апроксимацией. Всегда лучше натуральный генератор, да и осциллоскоп так же. |
|
| Автор: | al Ex [ 16 май 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
Да, объективности ради, сообщите, какое напряжение сигнала (хотя бы мультиметром измерить) и на какой нагрузке? И схема по ссылке микроскопическая... |
|
| Автор: | bobryk [ 16 май 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
напряжение сигнала - имеется ввиду на входе усилителя??? Схема: |
|
| Автор: | al Ex [ 16 май 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
bobryk писал(а): напряжение сигнала - имеется ввиду на входе усилителя??? Вы такой вопрос задали, я уже начинаю сомневаться по поводу клиппинга-где мы его наблюдаем? |
|
| Автор: | bobryk [ 17 май 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
на выходе, вторичная обмотка трансформатора, я не волшебник я только учусь))) |
|
| Автор: | al Ex [ 17 май 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
Здесь же (на выходе, т.е. на вторичной обмотке) и была просьба измерить выходное напряжение до появления клиппинга, зная сопротивление нагрузки, можно определить выходную мощность. Естественно, входной сигнал должен быть неискаженный (контролировать) |
|
| Автор: | bobryk [ 17 май 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
что то дикие у меня замеры получаются, измерительный прибор - самый дешевый китайский M830BUZ. По нему выставил на входе усилителя с железного генератора 0.5В , на выходе на нагрузке в 5Ом неискаженный сигнал 0.3В . Все что выше - клиппинг. Максимальное напряжение 4.3В. вобщем два варианта - откалибровать свой мультиметр по эталонному или найти другой |
|
| Автор: | bobryk [ 17 май 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
Возможно дело в звуковой карте |
|
| Автор: | al Ex [ 18 май 2016 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Клиппинг или нет? И как с ним бороться? |
Я думаю, что любой китайский показометр будет иметь погрешность, но не критическую для нашего случая. Не покажет же он 10 вольт вместо 1 и наоборот (для частоты 1 кГц). Так что в первом приближении можно считать эти данные точными. Чтобы отмести все подозрения на железный генератор и звуковую карту, подайте сигнал с генератора на вход карты через регулятор (5-10 кОм). предварительно выставить минимальную "громкость", 10-20% от общей. Сигнал добавлять на генераторе (если на нем есть собственный регулятор). Напряжение измерять до и после потенциометра в момент появления клиппинга. (Надеюсь, не нужно уточнять, что "земля" генератора на "холодном" контакте регулятора соединяется с "земляным" проводом или экраном входного кабеля. Если это очевидно, то простите за такие подробности). |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|