Андрей - "Думка"
Спасибо!
| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| Ток насыщения http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=9&t=1873 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | pentod [ 14 дек 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Ток насыщения |
Имеется дроссель с известным числом витков и индуктивностью. Зазор изменить нельзя, железо Ф-образное. Какой есть простой способ определить при каком токе дроссель начинает насыщаться? Генератор и осциллограф есть. Понятно что можно зная зазор посчитать ток, но я хочу уменьшить его изолированной пластиной и быть уверенным что не уменьшил его чересчур |
|
| Автор: | Romm [ 14 дек 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ток насыщения |
собрать цепь из источника в виде автотрансформатора, дросселя и резистора. Повышая напряжение от ноля вверх, смотреть резкое повышение напряжения на резисторе. Чуть снизить. Посчитать по закону Ома получившийся ток. Я бы делал так. |
|
| Автор: | Gelert [ 15 дек 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ток насыщения |
А дроссель стоит в цепи постоянного (пульсирующего) тока? |
|
| Автор: | pentod [ 15 дек 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ток насыщения |
Спасибо, Romm! что-то подобное я и представлял. Дроссель задумывается в анод драйвера. Если что-то путное выйдет, напишу в моей теме про 6п3с. |
|
| Автор: | Romm [ 15 дек 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ток насыщения |
Кстати, да, вечером не уточнил этого... конечно, в цепь выпрямитель! Насыщаем-то постоянкой. Соответственно измеряем скачок переменной составляющей тока, что соответствует ухудшению фильтрации. При этом на резисторе смотрим постоянную составляющую - то есть будущий максимальный ток анода. ...эх, вечер, вечер... |
|
| Автор: | Gelert [ 15 дек 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ток насыщения |
Ток же постоянный. На постоянном токе понятие "насыщение" теряет смысл. А еще при таких измерениях бывает, что не хватает сечения провода обмотки, чтоб на переменном токе в насыщение вогнать. |
|
| Автор: | r9o-11 [ 15 дек 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ток насыщения |
Сергей, а может Вам это будет интересно? |
|
| Автор: | Romm [ 15 дек 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ток насыщения |
Нет, нет - насышение для дросселя будет как раз из-за постоянки, все верно! Pentod, а есть возможность сделать измерения в реальной схеме с реальными напряжениями? Регулирую ток анода? |
|
| Автор: | pentod [ 15 дек 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ток насыщения |
Думаю стоит рассказать полностью мой случай. Решил попробовать в драйвере дроссель поставить, межкаскадника мотать буду через пару месяцев, не раньше. Имелось железо с дросселей питания какой-то аппаратуры связи. Железо прорезное, ток там требовался приличный, так что зазор был к месту. Имеется мысль не вводить в зазор кусочек пластины с какого-то трансформатора, а собрать это железо в несколько секций, скажем для пробы 4. Каждую секцию изолировать калькой (просто между пластинами проложить). И уложить эти 4 секции в разные направления прорезей (верх-низ-верх-низ). Таким образом получаем уменьшенный суммарный зазор. Проблема в том, что не хочется делать явный запас по току, теряя индуктивность. Хочу проверить на какой ток можно рассчитывать при данных 4-х секциях и если не угадал, увеличить, или уменьшить их количество. |
|
| Автор: | Romm [ 15 дек 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ток насыщения |
Это и вправду интересный способ "уменьшить" зазор))) Интересно, как будет идти процесс! |
|
| Автор: | pentod [ 15 дек 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ток насыщения |
Я в усилитель добавлю на вход транс 1 к 3 с отводами, так что нужно ещё время на крепёж их и экранировку. Ну заодно и для дросселей место подготовить. Такой способ уже применялся другими людьми, так что работать будет, нужно только настроить. Кстати, от возможного сочетания тока и будет исходить мой выбор лампочки в драйвер. Нужно чтоб при входном сигнале 3 вольта на выходе драйвера получить не менее 70 вольт. Требуется как бы чуть меньше, но пусть будет запас на возможную ОС. Ну и для нормальной работы на низах лампа должна иметь довольно низкое выходное сопротивление 1,5-2 килоома желательно если исходить из нынешней нидуктивности в 33 Гн. |
|
| Автор: | АРСЕНАЛ [ 15 дек 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ток насыщения |
Андрей - "Думка" Спасибо!
|
|
| Автор: | Gelert [ 16 дек 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ток насыщения |
Наверное, я не правильно выразил свою мысль. Накопление энергии в сердечнике будет, но если нет изменения тока в цепи индуктивности, выделяться она не будет, сколько ее не запаси. Предел есть, он ограничен индукцией насыщения, но на постоянном токе дроссель имеет только активное сопротивление и больше ничего. Как только будет приращение тока (с любым знаком) - тут-то все и начинается. И величина того, что начнется характеризуется реактивным сопротивлением. В рекомендованной статье приводится один частный случай выпрямителя с LC фильтром. Обратите на это внимание - начинается с индуктивности. Тот дребезг - колебания параллельного контура индуктивности дросселя и его собственной емкости. Добавочная емкость компенсирует собственную и процесс сглаживается. Там действительно важен режим непрерывающегося тока. Если это будет CLC фильтр, там картина принципиально иная. Но к насыщению это не имеет пока отношения. Я понял - это будет дроссель в нагрузке лампы. Тут о насыщении и речи быть не может, он должен работать далеко от этой точки. Подмагничивание постоянным током заберет часть индукции намагничивания (а вернее - добавит) и сократит возможный диапазон переменного. Ну это ясно. Но при этом изменится проницаемость и, следовательно, индуктивность (сопротивление нагрузки по переменному току). Так что тут величина постоянного тока подмагничивания должна быть такой, чтобы сердечник в рабочей точке имел максимальную проницаемость. Причем, рабочая точка - не ток хх, а еще и половина значения амплитуды переменного. А переменный ток тут имеет значительную величину, сопоставимую или больше, чем постоянный. Это не дроссель фильтра, где пульсации не такие уж и большие. Короче, смотреть надо не на насыщение, а на оптимальное Xl, максимально линейное от амплитуды. А на постоянном, чисто постоянном токе работает величина накопленной энергии. Она ограничена индукцией насыщения и в джоулях. |
|
| Автор: | pentod [ 16 дек 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ток насыщения |
В общем то я и собирался определить максимальный для дросселя ток и выбрать максимальный размах тока лампы ниже на четверть от максимального. |
|
| Автор: | Gelert [ 17 дек 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ток насыщения |
Подать на испытуемый дроссель постоянку через индуктивность, а переменное - через конденсатор. Установить ему ожидаемое значение тока подмагничивания и снять ВАХ до требуемой амплитуды. Поиграть с током подмагничивания. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|