| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| Кабель РВЧС как межблочный http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=9&t=1710 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | yuri [ 16 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Кабель РВЧС как межблочный |
имеется кабель РВЧС, витая пара 0,75(сечение) в очень плотном экране,кто-то использовал? интересен как межблочник |
|
| Автор: | Бакалавр [ 17 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кабель РВЧС как межблочный |
К сожалению не нашел справочник. По памяти: Кабель РВЧС применялся для станционного монтажа малоканальных систем уплотнения. До 150 кГц. Волновое сопротивление на высоких частотах 150 Ом. На звуковых частотах вероятно будет в районе 600 Ом. Ничто не мешает применить его в качестве межблочного. Один недостаток - он достаточно толстый и жесткий. Потому если есть возможность лучше применить ПВЧС. Он мягкий гибкий и более высокочастотный. Водится там же где и РВЧС. |
|
| Автор: | Charm [ 17 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кабель РВЧС как межблочный |
Давайте порассуждаем. Витая пара для чего, что бы не использовать экран. Что имеем?, витая пара в экране. Неплохо если использовать витую пару (сигнал, земля) и экран соединенный только со стороны приемника. В этом случае нужно 2 таких кабеля, а они толстые и жёсткие. |
|
| Автор: | Бакалавр [ 17 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кабель РВЧС как межблочный |
Charm писал(а): Давайте порассуждаем. Витая пара для чего, что бы не использовать экран. Что имеем?, витая пара в экране. Неплохо если использовать витую пару (сигнал, земля) и экран соединенный только со стороны приемника. В этом случае нужно 2 таких кабеля, а они толстые и жёсткие. Именно это я и имел ввиду. Так как это классика. |
|
| Автор: | yuri [ 17 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кабель РВЧС как межблочный |
ну вообщето он не жёсткий-легко на ладонь наматывается |
|
| Автор: | al Ex [ 17 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кабель РВЧС как межблочный |
Подскажите, где лучше заземлить экран-со стороны приемника (т.е. на входе УНЧ) или источника-СД-проигрывателя (у него ниже Rвых, чем Rвх усилителя) ? |
|
| Автор: | Charm [ 18 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кабель РВЧС как межблочный |
В своё время была хорошая статья "Помехи" в журнале " Аудиомагазин". |
|
| Автор: | GNZ [ 22 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кабель РВЧС как межблочный |
Есть такой кабель РД-75 витая пара в экране. Гибкий как веревка. Вот его и применяю в качестве межблочного, естественно в паре. Диаметр кабеля примерно 5-6 мм. |
|
| Автор: | pomor333 [ 15 июн 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кабель РВЧС как межблочный |
Бакалавр писал(а): Волновое сопротивление на высоких частотах 150 Ом. На звуковых частотах вероятно будет в районе 600 Ом. С каких пор сопротивление кабеля увеличивается с уменьшением частоты!? Что то изменилось в законах физики с тех пор как я обучался?  И не вводите людей в заблуждение. Говорить о волновом сопротивлении межблочного кабеля на звуковой частоте - аудиофилия конечной стадии. 
|
|
| Автор: | паdлыч [ 16 июн 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кабель РВЧС как межблочный |
засунуть метр кабеля в измеритель ёмкости, ...и всё ясно станет |
|
| Автор: | Gelert [ 16 июн 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кабель РВЧС как межблочный |
Ну, например, метр даст 187пФ, и что? А индуктивность? Да не гоните беса, ребята. Волновое сопротивление - для распределенных параметров. Тут линия - сосредоточенные, емкость - как элемент фильтра. На звуке волновое сопротивление вырождается в активное сопротивление линии. Это если говорить о волновом сопротивлении, как о характеристике среды. А иначе - что это такое? |
|
| Автор: | pomor333 [ 16 июн 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кабель РВЧС как межблочный |
"Ах вот они условия, ах вот она среда......"
|
|
| Автор: | Бакалавр [ 16 июн 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кабель РВЧС как межблочный |
pomor333 писал(а): Бакалавр писал(а): Волновое сопротивление на высоких частотах 150 Ом. На звуковых частотах вероятно будет в районе 600 Ом. С каких пор сопротивление кабеля увеличивается с уменьшением частоты!? Что то изменилось в законах физики с тех пор как я обучался? И не вводите людей в заблуждение. Говорить о волновом сопротивлении межблочного кабеля на звуковой частоте - аудиофилия конечной стадии. Каждый обучался тому, с чем потом работал. В формулу волнового сопротивления кроме индуктивности и емкости входят ещё и проводимость изоляции и сопротивление проводника, которые зависят от частоты. В институте связи была такая практическая работа: Рассчитать волновое сопротивление медной воздушной цепи в зависимости от частоты. На 300 Гц было более килоОма к 20 кГц опускалось до 600 Ом после 200 кГц сопротивление и затухание выходило за пределы не пригодные для практического применения. У симметричных кабелей такая же картина и применялись они до 600 кГц. У коаксиального кабеля затухание тоже зависит от частоты. Логично было бы говорить в этом случае и о зависимости от частоты и волнового сопротивления. Но об этом обычно умалчивают. |
|
| Автор: | pomor333 [ 16 июн 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кабель РВЧС как межблочный |
Бакалавр писал(а): ...Логично было бы говорить в этом случае и о зависимости от частоты и волнового сопротивления. Но об этом обычно умалчивают. Кто умалчивает?
|
|
| Автор: | Бакалавр [ 16 июн 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кабель РВЧС как межблочный |
pomor333 писал(а): Бакалавр писал(а): ...Логично было бы говорить в этом случае и о зависимости от частоты и волнового сопротивления. Но об этом обычно умалчивают. Кто умалчивает? Давайте не будем разводить полемику. Каждый кабель разрабатывался для определенных целей. И в рабочем диапазоне его параметры укладывались в какой то допуск. Фидер коротковолнового передатчика не применим на 1300 мГц по затуханию потому о волновом сопротивлении на этой частоте можно и не говорить. |
|
| Автор: | pomor333 [ 16 июн 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кабель РВЧС как межблочный |
Бакалавр писал(а): ... Фидер коротковолнового передатчика не применим на 1300 мГц по затуханию потому о волновом сопротивлении на этой частоте можно и не говорить. А кто говорит здесь о волновом сопротивлении на частоте 1300 мГц? 
|
|
| Автор: | Gelert [ 16 июн 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кабель РВЧС как межблочный |
Я бы говорил о такой зависимости волнового сопротивления (на частотах до единиц килогерц кстати, а потом практически неизменно) при длинах от сотен метров. В нашем применении волновое сопротивление неактуально. Достаточно величины емкости кабеля. А 1,3ГГц далеко не КВ  . Вообще, волновое сопротивление - больше инструмент, а не величина. Мощность на нем не выделяется. При фазовом расчета - да, а так нет
|
|
| Автор: | pomor333 [ 17 июн 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кабель РВЧС как межблочный |
Gelert писал(а): Я бы говорил о такой зависимости волнового сопротивления (на частотах до единиц килогерц кстати, а потом практически неизменно) при длинах от сотен метров. В нашем применении волновое сопротивление неактуально. Достаточно величины емкости кабеля. А 1,3ГГц далеко не КВ . Вообще, волновое сопротивление - больше инструмент, а не величина. Мощность на нем не выделяется. При фазовом расчета - да, а так нет Именно так. Бакалавр перепутал радиопередающую аппаратуру, со звуковоспроизводящей. В радиопередающей аппаратуре согласование (хорошее или плохое) можно даже измерить. Есть такие понятия как КБВ и КСВ, но даже там это, в основном, касается участка ВЫХОДНОЙ КАСКАД - АНТЕННА. Вот тут это очень актуально, поскольку мощность передатчика излучаемая в эфир мощность напрямую зависит от КСВ. То есть при значительных мощностях. 300 кВт, например.
|
|
| Автор: | r9o-11 [ 17 июн 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кабель РВЧС как межблочный |
Ну, так это же, вроде, связано с передачей энергии по линиям с максимальным КПД? По симметричным линиям, по коаксиальным, не важно. А в звукотехнике, наверное, всё же передаётся потенциал? Не, не так, по-другому  - наверное, здесь присутствует принцип электрометрических усилителей, т.е. когда измеряется потенциал на высокоомной нагрузке?Оффтоп, конечно, но было бы интересно почитать что-нибудь по этому поводу… Например, про поляризацию диэлектрика (изоляции проводников) при НЧ сигналах – возникает или нет? И в какой степени, если возникает? Вроде, известный физический процесс, если рассматривать статическое состояние, то описан в учебниках. Есть здесь такое обсуждение по кабелям? |
|
| Автор: | Charm [ 17 июн 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кабель РВЧС как межблочный |
Немного собрала у себя в компьютере о коаксиальных кабелях. https://yadi.sk/d/yjBoV8NHhJbjQ |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|