АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

Винил, на что влияет положение иглы в картридже?
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=9&t=1331
Страница 1 из 1

Автор:  Юран [ 13 ноя 2013 ]
Заголовок сообщения:  Винил, на что влияет положение иглы в картридже?

Как ни странно, но гугл оказался не компетентным в данном вопросе.

А вопрос собственно вот в чём, картридж(головка) гзм-105, игла закреплена во вставке(иглодержателе) посредством эластичной муфты из бутилкаучука, так вот игла в этой самой муфте перемещается если приложить определённое продольное усилие,
соответсвенно игла либо утапливается внутрь(становится короче) а обратная сторона с магнитом длинее, либо наоборот, при этом изменяется чувтвительность.

Какое положение считается нейтральным(стандартным) ?

Автор:  Bubi [ 13 ноя 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Винил, на что влияет положение иглы в картридже?

Юрий вот вам и повторяемость изделий советского ширпотреба.
В вашем вопросе больше переменных
- эластичность ,,эластичной муфты " как вы назвали могла измениться со временем ту или иную сторону тоесть стать жестче или мягче необходимой.
- положение кантиливра с алмазом с таким большим выносом как на вставке слева ( фото) не даст настроить тонарм по трафарету ( если для даной вертушки он вообще существовал) и второе , самое страшное , мы не знаем , как глубоко должен заходить по мнению разработчика картриджа противоположный конец ,- магнит в зазор катушек , что повлияет на выходное напряжение и АЧХ картриджа
- но самое , самое страшное в советском картридже - катушка, измерьте индуктивность каждой половинки и поймете , зачем товарищи , уже ходившие по этим граблям платят на порядок больше, покупая ихние картриджи.
К примеру моя последняя бюджетно- винтажная голова Эксель , японская при цене 600 грн ( эллипс) демострировала индуктивность катушек почти иднентичную 456/460 миллигенри , тогда, как ГЗМ 005 могла похвастаться разбросом в 524\592 мГенри
Вы понимаете наверное или догадываетесь , как такой разброс может влиять на идентичность АЧХ каналов и стереообраз в целом .
На одну из катушек наши синие совковые ребята чуть недомотали провода , а кто проверял то ?
Мужайтесь .

Автор:  Древний юзер [ 13 ноя 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Винил, на что влияет положение иглы в картридже?

заводское ;)

положенте магнита влияет на тональный балланс, на отдачу т.к. изменяется длина плеча, и на проникновение суб-НЧ (рокот).

Автор:  Юран [ 13 ноя 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Винил, на что влияет положение иглы в картридже?

Уже нашол в сети, всё таки правильное расположение как на средней вставке (из фото пост №1).

2 Bubi - Саш, есть Pickering P/AT-1 надо новая вставка - но я пока думаю - готов ли я к следующему уровню денежных вливаний в это дело!

но даже на уровне гзм 105 отрыв от той цифры что у меня имеется уже приличный.

Автор:  Bubi [ 13 ноя 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Винил, на что влияет положение иглы в картридже?

Юр, Pickering P/AT-1
Цитата:
http://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/86/867685.html

I'm pretty sure this old beastie has a conical stylus, tracks at 2 - 5 grams, etc.
Конус и сила прижима со всеми вытекающими.
К тому же на Украине такие барыги, как Колосков и другие с Хай Фая тебе впарят к ней вот это под видом оригинальной вставки за в три раза дороже , чтобы у тебя сомнений в подлинности не возникало , ну и заверят на словах , что оригинал конечно.
http://www.turntableneedles.com/Pickeri ... _1182.html
Кетайские, там чесно пишут , что копия :)

Читай тут, самая полная база данных по головам , пишем в окошки желаемые параметры картриджа и все , конечно если знаем , что нам нужно .
http://www.vinylengine.com/cartridge_database.php

Юр , не дергайся , почитай , подумай , скоро НГ , подарки :)

Автор:  Bubi [ 13 ноя 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Винил, на что влияет положение иглы в картридже?

Юр , завязывай ты с этим гнилым делом , имеется ввиду тюнинг нетюнингуемого в принципе совкового кривого железа .
Послушай теперишний вертак , если нравится звучание и не проблема с покупкой пластинок в будущем, то стоит один раз купить приличный буржуйский добротный винтажный , в отличном состоянии роликовый вертун ( ролик лучше :) ) и приличный , подходящий к нему картридж( не новодельный) , предложений на Украине навалом в 3000, 3500 грн впишешься за все , и будет счастье.
Ну и фонокорректор , собирать потихоньку.

Автор:  Юран [ 13 ноя 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Винил, на что влияет положение иглы в картридже?

Благодарю за ссылки, Александр, ты почти экстрасенс, колосков не так давно просил 30$, правда сказал что не оригинал.

Звук нравится, но не так что бы вертак за 3500 брать,
пока довольствуюсь тем что есть, хотя нет! купил для разнообразия ещё пару колонок Dual cl 270(кстати у б@рыги из Мукачево).

Автор:  Bubi [ 13 ноя 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Винил, на что влияет положение иглы в картридже?

Думаю, после случая со мной он уже будет предупреждать, если реплика.
2000грн-вертак, потолок, но это будет уже монстр и голова по возможностям , но вертак нужен немец или англичанин , с роликом и желательно двигателем Папст.
И оно всегда продаваемо .

Автор:  Bubi [ 13 ноя 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Винил, на что влияет положение иглы в картридже?

Вот то , о чем мы говорим , желательно без головы , 155-я не ахти , 10 милливольт рекордных выдает , но сфера , может для начала и пойдет..
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-100512.html
Просят 1800 , ставим 1400 и он наш, обезглавленый.
Аппарат очень очень серьезный , такой твердый середнячок.
450 Dm в то время были очень большие деньги для немца.
http://www.musichall.com.ua/view1.asp?Product_id=195798
Жалею , что в то время не взял такую ,у нее двигатель попородистее и помощнее моего.

Автор:  Юран [ 14 ноя 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Винил, на что влияет положение иглы в картридже?

Пока решил отставить, гонки вооружений не хочу, тем более кецэ закончилось, набрал винила - больше чем вертушка стоит!

Я англичан не особо люблю, немцы меньше экономили для своих, хотя тоже много хлама понаделали.

Возьму лучше ещё одного усилителя для разнообразия(к уже двум имеющимся) звук приедается, жаба начинает давить,меняю компонент, и становится легче, хватает на какое то время.
в комнате уже 4 пары колонок.

Автор:  pomor333 [ 14 ноя 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Винил, на что влияет положение иглы в картридже?

Bubi писал(а):
то стоит один раз купить роликовый вертун ( ролик лучше :)

Саша , привет. Не шепнёшь в двух словах про преимущество ролика перед прямоприводными и пассиковыми. Ну и литературку, если остались источники. У меня есть все три вида вертух (ну по типу привода), вдруг захочется поапгрейдить...
Представим, что они примерно все одного класса по остальным показателям/начинке.

Автор:  Bubi [ 14 ноя 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Винил, на что влияет положение иглы в картридже?

Здравствуй Сергей.
ИМХО преимущество роликового проигрывателя в бешеном крутящем моменте и вытекающим из этого более равномерном вращении диска , зависящем только от колебаний напряжения в сети.
Проявления :
Опускается тонарм на пассиковом вертуне в начало пластинки , скорость вращения диска на некоторое время патдает , потом стабилизируется ( Дуал прежний)
У ролика достаточно затруднительно вообще пальце приостановить вращение диска ( Элак теперишний)
Проявления на слух в более проработанном нч , + драйва субьективно больше.
Вертушками с прямым приводом не интересовался ибо понимаю принцип работы ,- не вижу там ничего интересного кроме кучи электронных компонентов которые подвержены поломкам и излучают магнитное поле вблизи картриджа.

Автор:  pomor333 [ 14 ноя 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Винил, на что влияет положение иглы в картридже?

Bubi писал(а):
Здравствуй Сергей.
ИМХО преимущество роликового проигрывателя...

:think:

Автор:  Bubi [ 14 ноя 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Винил, на что влияет положение иглы в картридже?

Сергей , если утрировано представить себе тонарм с иглой как плуг , коим он и является ( потихоньку истребляя то , что записано в пахоте) , то логически поразмыслив приходим к выоду , что трактор с двигателем помощнее будет пахать с более равномерной скоростью нежели обрубки - пассик и прямой привод по аналогии лошадь и мужик , посиневший от перепоя.
:)
На слух аксиому подтверждают опытные виниловоды на разных форумах.
В идеале движек проигрывателя должен иметь размеры, мощность и вес не меньше такового у стиральной машины.
К этому нужно стремиться :)
Лично знаком с человеком , проигрыватель которого весит около 60 кг с корректором вместе.
Отзыв его и слушавших самый благоприятный .

Все , достали , завтра сниму со шкафа в детской свой хорошенький роликовый Элак, смахну сантиметр пыли , прогрею Коляхолодовский корректор , возму новые коньячные бокалы и будем с голубушкой слушать музыку , шло оно все лесом :)

Автор:  Bubi [ 14 ноя 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Винил, на что влияет положение иглы в картридже?

Все Сергей , с меня полагается , ты мне напомнил , я и забыл , что была куплена подходящая новая оригинальная винтажная голова для моего тонарма (с отличными параметрами и не менее завораживающим звучанием) , слушал ее пару часов , потом закинул все хозяйство на шкаф и стал собирать тот двухблочный усилитель ....
И забыл , так сложились обстоятельства .
Изображение
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/912925
Глянул на тонарме силу прижима - 1.2 Грамма :)

Автор:  Bubi [ 15 ноя 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Винил, на что влияет положение иглы в картридже?

Да , Сергей , почти Барбару.
Слушал в твою честь Билли Холидей и чуть Боба Дилана , больше времени небыло .
Билли( Im a fool to want you) вообще порвала меня в клочья :)
http://www.youtube.com/watch?v=Xs9P-pfqF6Y
Хорошо , не успел под нож пустить корректор.
Через пол года бездействия лампы проснулись и подарили необыкновенное счастье .
Хай Файная домашняя стойка очертилась и приняла достаточно законченый вид.
Вобщем состоим из 3-х блоков ,БП , усь и цапокорректор ну и собственно вертун.
Эх ,чуть было не расковырял все и не продал вертун.
Жалел бы наверное .

Автор:  паdлыч [ 16 ноя 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Винил, на что влияет положение иглы в картридже?

Цитата:
Эх ,чуть было не расковырял все и не продал вертун.
Жалел бы наверное .

Вложение:
Обменяю.jpg


:obscene-smokingjoint:

Автор:  s.yalta [ 03 дек 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Винил, на что влияет положение иглы в картридже?

Юран писал(а):
Как ни странно, но гугл оказался не компетентным в данном вопросе.

А вопрос собственно вот в чём, картридж(головка) гзм-105, игла закреплена во вставке(иглодержателе) посредством эластичной муфты из бутилкаучука, так вот игла в этой самой муфте перемещается если приложить определённое продольное усилие,
соответсвенно игла либо утапливается внутрь(становится короче) а обратная сторона с магнитом длинее, либо наоборот, при этом изменяется чувтвительность.

Какое положение считается нейтральным(стандартным) ?


В некоторых старых инструкциях к импортным вертушкам есть рисунок специального устройства в которое помещается перевёрнутый шелл с головой и по имеющейся метке выставляется кончик иглы . И так как данное приспособление использовалось и с нерегулируемыми шеллами то думаю был некий стандарт , а также облегчение настройки тонарма.
В живую такое устройство видел очень давно и думал что это футляр для шелла .А на днях посмотрел инструкцию к моему Филипсу и вспомнил.
Возможно и у нас выпускалось чтото подобное.

Автор:  Юран [ 04 дек 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Винил, на что влияет положение иглы в картридже?

Я заметил что при максимально выдвинутом наружу кантерливере (номер 1 на картинке) для стабильной работы достаточно прижима всего 0.7 грамм!
Соответственно при засовывании (до среднего положения) нужно уже увеличивать прижим до номинального 1.2-1.5 грамм. и так далее....

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/